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 40+4...AK very deep vs Lagtard

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KokomoBlues
hanswawa
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hanswawa

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MessageSujet: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 14:40

Je suis en demi-finale et l'adversaire est très très loose (35% de raise, 19% de 3 bet). Etant donné la taille des stacks..quelle-est la meilleur line? et surtout pourquoi?

PokerStars Game #42566435485: Tournament #306010351, $40+$4 USD Hold'em No Limit - Level XIV (800/1600) - 2010/04/12 20:51:06 CET [2010/04/12 14:51:06 ET]
Table '306010351 42' 6-max Seat #4 is the button
Seat 2: hanswawa (139012 in chips)
Seat 3: BigALilA (57346 in chips)
Seat 4: waWe (65435 in chips)
Seat 5: Rattentaube (80881 in chips)
Seat 6: bErGiMaNiA (118354 in chips)
hanswawa: posts the ante 150
BigALilA: posts the ante 150
waWe: posts the ante 150
Rattentaube: posts the ante 150
bErGiMaNiA: posts the ante 150
Rattentaube: posts small blind 800
bErGiMaNiA: posts big blind 1600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hanswawa [40+4...AK very deep vs Lagtard 790591 40+4...AK very deep vs Lagtard 362531]
hanswawa: raises 2125 to 3725
BigALilA: folds
waWe: folds
Rattentaube: folds
bErGiMaNiA: raises 7275 to 11000
hanswawa: raises 22600 to 33600
bErGiMaNiA: raises 84604 to 118204 and is all-in
hanswawa: ???
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KokomoBlues

KokomoBlues


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MessageSujet: Re: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 15:03

sans calculs particuliers, je fold asap :

- il a beau être super LAG, en engageant tout son stack contre un 4bet qui le couvre, il faut le mettre sur QQ+, et rarement AKs (lui-même doit te mettre sur une range très élevée, va-t'il 5bet all in avec moins qu'une premium ?); tu es donc au mieux sur un coin flip, mais la plupart du temps, loin derrière; un bluff (çàd une main moins que premium) me semble ici peu probable

- tu as un gros stack (CL ?), pourquoi te friter avec l'autre gros stack ? Ca augmente fortement ta variance pour un gain "minimal" (en ce sens que ça n'améliore pas ta position de manière drastique : tu es déjà dans les premiers)

- tu as un edge largement suffisant pour valoriser tes jetons restants contre les autres plus petits tapis si tu fold, et revenir au plus haut

- tu dois avoir un BF assez élevé contre lui, il te faut donc une cote de tournoi très élevée pour faire le call.

- malgré son profil, engager tout ton stack sur moins que KK (à la rigueur QQ) me semble bcp trop aléatoire avec ces stacks; spewy, imo

- au cas où, "je call pcq je joue la gagne" est juste lol, amha
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Tinger Bell 666

Tinger Bell 666


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MessageSujet: Re: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 16:36

Sans prendre en compte le coup que je pense avoir suivi mais en me basant sur les derniers tournois que j'ai fait, je dirais FOLD...

Comme le dit Koko, même s'il est LAG, il ne peut pas avoir moins que QQ+ en principe. Il m'arrive sur les tournois jusqu'à $8.80 de voir cela avec AQo parfois même J9s ou une main du genre mais je ne pense pas que ce soit le cas dans ce tournoi.

C'est dur mais aujourd'hui, je FOLD ...
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jeeby2




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MessageSujet: Re: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 19:23

Je rejoins un peu les avis mais j'aurais joué différemment avant.

Tu a plus de 100bb et comme dis Kokomo, tu vas te frotter à vilain qui arrive juste derrière en taille de stack alors que tu as la possibilité de trouver des spots moins risqués que tout jouer PF.

Donc j'aurais juste call son 3bet à 11k, sachant que comme il est en BB, j'aurais eu la position pour voir venir.
je peux toujours aviser au flop et au pire, je n'aurai perdu que 11k sur mes 139k, pas de quoi faire un drame.

En choisissant l'option 4bet, sachant qu'il est très loose, tu t'exposes soit à recevoir son tapis en retour et un mal de crâne, soit qu'il te call et donkbet tapis sur un flop moyen.
Vu le personnage, je pense qu'il y aura peu de cas ou il va fold ton 4bet.

Donc ici, ben je râle d'avoir perdu 37k, je fold et je me reconcentre pour remonter.
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Rednoise

Rednoise


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MessageSujet: Re: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 19:29

jeeby2 a écrit:
Je rejoins un peu les avis mais j'aurais joué différemment avant.

Tu a plus de 100bb et comme dis Kokomo, tu vas te frotter à vilain qui arrive juste derrière en taille de stack alors que tu as la possibilité de trouver des spots moins risqués que tout jouer PF.

Donc j'aurais juste call son 3bet à 11k, sachant que comme il est en BB, j'aurais eu la position pour voir venir.
je peux toujours aviser au flop et au pire, je n'aurai perdu que 11k sur mes 139k, pas de quoi faire un drame.

En choisissant l'option 4bet, sachant qu'il est très loose, tu t'exposes soit à recevoir son tapis en retour et un mal de crâne, soit qu'il te call et donkbet tapis sur un flop moyen.
Vu le personnage, je pense qu'il y aura peu de cas ou il va fold ton 4bet.

Donc ici, ben je râle d'avoir perdu 37k, je fold et je me reconcentre pour remonter.

Je suis putôt d'accord avec jeeby.
Selon moi, la question de la ligne a adoptée se pose dés le 3bet du vilain et non lors de son 5bet all in !
Tu seras, c'est vrai, juste en payant face à un flop pu intéressant et souvent dominé, mais si le K ou l'A tombe et qu'il shove, c'est toujours plus facile
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Chacha04

Chacha04


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MessageSujet: Re: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 0:26

La ligne de mes prédécesseurs est surement la bonne après rererelecture et analyse du coup...Juste la hauteur des blindes et les autres tapis qui me ferais hésiter et comme dit svt Dje même les LAG-AGGRO chopent des prémiums...
Mais en toute honnêteté je ne sais pas si j'arriverais à la folder... 40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_wink
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hanswawa

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MessageSujet: Re: 40+4...AK very deep vs Lagtard   40+4...AK very deep vs Lagtard Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 13:05

intéressantes vos analyses merci beaucoup

@jeeby : en fait je pense qu'en circonstance standard, j'aurais flat call son 3 Bet pour jouer le coup en position mais étant donné l'historique, je pensais vraiment faire un 4 bet pour value qu'il allait coller avec une grosse partie de sa range

@koko : i agree sir

J'attends encore avant de poster le dénouement
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