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 transformation de 10 dollars

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giaz

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MessageSujet: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Aoû 2010 - 10:44

Rappel du premier message :

je n arrivais plus à jouer mon jeu...par contre hier j avais une heure à passer...je décide de mettre un pti 10 sur ft vu mon gambling perdant en super turbo l autre jour...
je commence par uun pti sit and go 6 joueurs ou je termine 1er....rien d extraordinaire me direz vous...

je stop,hop au taf...

le soir 2-3h de temps,je me dis je vais me faire un pti ko à 6$ 90 joueurs et me voilà bien ds le tournoi...

je vegete entre la 2eme et 4 eme place a chaque fois...je monte à 26k

qd tout à coup j ai 88 hors position les blind sont à 500-1000
je limp donc ma main....le sb et bb rentre ds le coup....sur un flop 356 sb et bb check....je bet 2400 call de sb
turn 6 check de vilain...je bet 2900....call de vilain....river 7.....sb check.....je check....ben oui vilain à 4-9et à sa quinte....
je redescend donc....de qlq chip....coup sur coup je fold au turn face à ce meme joueur malgre mais raise avec AK ou je trouve au flop un tirage quinte avec au flop QJ....je fold....ensuite avec A7 en tirage flush et me laissant aller voir le flop en bb....malgré mes bet je dois m incliner au turn encore une fois....siiiick je passe à 6k....
je double enfin et suis en tf....je patiente malgre les blind.....et double voir triple mes pti 12k
et sors 4eme avec 99 vs A8 en etant sb...bet du cutt off à 15k et je push......il touche son A...et tjs le meme joueur....décidément aucune visibilité sur lui....il terminera 2 eme malgré qlq jocolor face aux autres joueurs....finalement qd je vois les dernières mains jouees par ce joueur je me demande si mon AK ou mon tirage flush n était pas assez pr le sortir.....mais j ai été patient....

cela dit....je suis donc passé de 10 $ à 114$ en 5 jeu...2 heads up....1 sit and go 90....2 sng 6 players....et je pense 1 sng 6 player perdu....

je me mets donc en tete de vouloir aller le plus loin possible avec cette mini mini bankroll...de 10 à 114 en jouant son jeu,en etant au calme et en gérant ses tables.....je vous tiendrai au courant de l évolution....il est clir que je ne vais plus courrir comme ds le passé,cela à causé ma perte....donc au calme et en ne jouant que ce que l on veut,je compte faire grimper et transformer ce pti 10 en bcp plus je l espere en travaillant ma gestion...il est clair que ce n est pas une question de moyen....j ai juste l envie de vouloir gagner avec ces 10$ plutot qu avec 500$
bonne journée les amis...
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amory70

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 11:16

Bof, je ne suis pas d'accord avec toi...

Il se fait stacker sur X tournois et il ramène un truc au suivant, c'est pas de bol pour toi mais il n'a aucune raison de te donner une enveloppe...
A moins que ç'est ton grand copain et là il peut faire un geste par amitié.
En tous cas c'est mon avis perso. transformation de 10 dollars - Page 2 Lol
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Becari
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 11:44

C'est pas une question de copinage, mais juste une question de respect... Sans compter l'aspect "commercial" de la chose. En faisant ce geste, il y a de grandes chances que le stakeur te fasse à nouveau confiance à l'avenir.

C'est aussi grâce au stakeur que tu as pu faire le tournoi suivant...

Je connais un joueur pro français qui stake pas mal de joueurs. Avec lui la question ne se pose pas. Dans le deal initial, il prévoit une "clause" dans cette optique.

Genre: je te stake pour 10 tournois. Si tu ne ramènes rien pendant tes 10 tournois, j'ai quand même x% sur tes 2 ou 3 tournois suivants.


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Vingabel



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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 12:07

Staker n'est pas 'acheter ' un ptit % ...

En Stakeage..le 'makeup' et imperative ! Si non, ca ne vaut pas la peine ...

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Rednoise

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 12:22

oui, mais il faut prévoir la clause comme tu le dits.
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 16:45

Pour revenir sur la BR management, je ne suis pas d'accord avec ceux qui justifient la montée des limites sous prétexte qu'ils s'ennuient.
Si tu veux grinder les 6$ soit tu fais un dépot suffisant, soit tu te fais stacker (si stackers), soit tu grinds à ta limite.
Il faut rester objectif ! si tu as déposé seulement 10$ c'était pour limiter tes pertes et tenter quelque chose d'improbable ! Si tu gagnais tous les jours 104$ en 5 jeux tu serais parmi les joueurs les plus riches de la planète. T'as eu un up-swing, tant mieux, mais faut en profiter et pas continuer dans la bêtise.
Perso, je trouve qu'avant de monter de limite il faut crusher les limites inférieurs. Et pour le vérifier, il faut faire quelques 100aines (voir des milliers) de SNG's avant d'avoir un DÉBUT de réponse.
N'oublie pas qu'un joueur gagnant n'a pas besoin de déposer de l'argent sauf la première fois, après faut faire tes preuves sur les plus petites limites et faire gonfler ta BR pour avoir accès aux plus hauts buy-in.

PS : Pour mon histoire, je suis passé des 3$ aux 6$ turbo (1table) sous commun accord avec mon coach et j'y reste malgré une BR à 900$.
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 17:03

Faut pas oublier que la plupart d'entre nous, si c'est pas tous joue le poker pour le plaisir, ce n'est pas leur source de revenu principale.

Donc oui une bonne gestion, c'est ce que tu expliques si bien mais dans ta définition tu oublies la notion de plaisir.

Grinder en respectant à la lettre les règles de BR Management c'est bien mais sans plaisir, c'est intenable.
Surtout que beaucoup mettrons des années pour jouer des milliers de SnG.

Donc ne pas condamner la 1ère approche parce qu'elle est moins conventionnelle.
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giaz

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 17:38

d'hab je rajoute un peu plus que 10 mais bon là je me suis 10 et basta,suis pas trop en forme....

suis monte.....et là je stagne mais je joue patiemment....

le fait est que je trouve qu il y a bcp trop de call de la part de joueurs qui "débutent".....et ca te donne parfois de mauvaises surprises....

prends un buy in plus élevé....style en tournoi de minimum 24 à 70 dollars et ca te donne d autres move que ca
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Rednoise

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 17:45

Justement, si tu respectes tes fonds tu joueras plus longtemps pour t'amuser Wink
Jouer gros t'amènera à devoir réfléchir l'impact de ton investissement sur tes revenus propres puisque pas de br.
Purement statistique, jouer gros sans fond te fera perdre.
Que ce soit en hu, FR, SH tout ce que tu veux

c'est l'essence même du poker


Actuellement sur le forum, j'en vois jouer des sommes qu'il ne devrait pas jouer, je ne suis pas leur mère, mais je met en garde quand j'en ai l'occasion, je suis jeune et ne serai pas écouté, mais au moins je l'aurai dit !

PS: le plaisir n'a pas de prix Wink
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 18:50

comme ca c'est dit rednoise....

je comprends ton point de vue.....

mais à l heure actuelle...........dois je faire l investissement nécessaire afin de remonter vite et bien ou dois prendre mon mal en patience et grinder doucement mais surement....???

et réapprendre la joie de jouer pr le plaisir et non pas pr avoirs de plus gros gains???

tu vas me dire ce qui est perdu est perdu.....mais mes plus beaux resultats ont ete ds les plus gros buy in....alors quoi faire???

apres tout qd on va au casino pr faire un tournoi,on ne le joue pas à 6 dollars....

alors où dois je me situer????
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 18:52

Je pense que le plaisir dans le poker peut être véhiculé de différentes manières !
il y a certes le fait d'être respecté lorsqu'on relance mais il y a également le fait d'être un joueur gagnant.
Perso, je trouve qu'il n'y a rien de pire pour le moral que de devoir cash-in suite à un downswing ou pire un mauvais jeu. Je ne gagne pas ma vie grâce au poker et je prend du plaisir dès que j'ouvre une table de poker... si ça n'est plus le cas, alors je fais une pause.
Ma passion dans le poker est d'essayer d'avoir un jeu optimal face à any joueurs, pas de faire des tournois à +10$. ça viendra mais je n'y suis pas encore Smile
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giaz

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 18:57

ben pr tout dire le jeu de tournoi est récent pr moi...je me limitais au cash game ds le temps,j ai bien grinder et puis tout perdu à la roulette....on peut donc dire que j ai ete joueur et je le suis peut etre encore,mais certainement plus à la roulette.......

mais qd tu as connu les grosses tables (je parle à mon niveau...donc 5-10 ou limite plus mais voilà quoi)
et que tu repars à zero,huuuum,c est un peu tout chambouler ds ta tete....

il est clair que ds mon jeu j avais oublié le plaisir et que finalement je ne voyais plus que les gains....ou les pertes...
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jeeby2



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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 18:59

En tout cas pour un des tes premiers sujets, il fait couler de l'encre Smile
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nirvananight

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 18:59

giaz a écrit:
comme ca c'est dit rednoise....

je comprends ton point de vue.....

mais à l heure actuelle...........dois je faire l investissement nécessaire afin de remonter vite et bien ou dois prendre mon mal en patience et grinder doucement mais surement....???

et réapprendre la joie de jouer pr le plaisir et non pas pr avoirs de plus gros gains???

tu vas me dire ce qui est perdu est perdu.....mais mes plus beaux resultats ont ete ds les plus gros buy in....alors quoi faire???

apres tout qd on va au casino pr faire un tournoi,on ne le joue pas à 6 dollars....

alors où dois je me situer????
Même si cette question ne m'était pas adresser je me permet de tenter une réponse. Je te conseillerais de grinder les 2-4$ avec ta BR actuelle et de tenter de monter et d'optimiser tes move par rapport à la limite. si tu n'arrive pas à gagner de l'argent alors ça ne sert à rien de monter plus haut, c'est que ton jeu n'est pas assez bon et il ne sert à rien de vouloir perdre 100$ sur un tournoi juste pour le plaisir de flamber !
après dès que t'as fait tes preuves et que ta BR en ressort plus grande tu te permets de grinder les buy-in suppérieurs mais tant que t'as pas 1.000$ t'oublies les 10$
après tu te donnes un plan de route strict et tu perfectionnes ton jeu au fur et à mesure que tu monte de buy-in.
reviens à l'ABC du poker et consolide tes bases au lieu de vouloir construire des moves compliqués si ta technique basique n'est pas au point.
Tout vient à point à qui sait attendre Wink
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giaz

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 19:32

il ne me semble pas que je sois mauvais....

il est lair que j ai joué mes tounois comme mon cash game et là badabaaam
hormis cela,je n arrive pas à comprendre pq en live je fais des résultats et je grind et que sur le net j ai parfois l impression d etre nul part....

j ai revu mon jeu....il est clair que sur le total de mains jouées et ce que j ai pu récupérer ce n est pas ca....

il est clair aussi que j ai eu un moment de gambling....maintenant ce que je pense c est que je vais en apprndre tous les jours et que le meilleur est devant moi....

mais avant tout....ma bankroll doit je pense se reconstituer avec le cash en live....afin de pouvoir investir comme je le souhaite en tournoi live ou on-line....
mais je dois retourner là où tout à commencer en 2-2 2-4
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 19:44

giaz a écrit:
il ne me semble pas que je sois mauvais....

il est lair que j ai joué mes tounois comme mon cash game et là badabaaam
hormis cela,je n arrive pas à comprendre pq en live je fais des résultats et je grind et que sur le net j ai parfois l impression d etre nul part....

j ai revu mon jeu....il est clair que sur le total de mains jouées et ce que j ai pu récupérer ce n est pas ca....

il est clair aussi que j ai eu un moment de gambling....maintenant ce que je pense c est que je vais en apprndre tous les jours et que le meilleur est devant moi....

mais avant tout....ma bankroll doit je pense se reconstituer avec le cash en live....afin de pouvoir investir comme je le souhaite en tournoi live ou on-line....
mais je dois retourner là où tout à commencer en 2-2 2-4

dis toi que ce n'est pas tout d'être un "bon" joueur, il faut être au dessus de la moyenne !
un joueur moyenne ne perd rien et ne gagne rien il ne sert que de lieu de transit, pour garder une partie de l'argent tu DOIS être dans les meilleurs !
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 19:52

et bien alors je vais devoir me remettre au niveau et travailler encore et encore....

mais qd je rentre ds qlq chose c est pr etre premier....meme si certaines circonstances font que....on peut perdre je me donne à fond....

me reste à négocier mes virages...

par contre toi les maths et stats c est ton dada je vois...
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 19:53

jeeby2 a écrit:
En tout cas pour un des tes premiers sujets, il fait couler de l'encre Smile

merci jeeby....bah j etais dejà venu sur le site mais jamais inscrit...j ai franchi le cap....
certe le 1er message un peu maladroitement mais je suis content de ma venue et de l entourage que je peux croiser ici..... Wink
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JPDB

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 21:16

Rednoise a écrit:
JPDB a écrit:
jeeby2 a écrit:
C'est pas top sur les 90j après s'il fait des 18j ça peut passer.. C mieux d'avoir une gestion plus limite que de jouer a une limite ou on s'emmerde et mal jouer

je suis assez d'accord
je joue jamais aussi mal que quand je m'enmerde ! ( quoique lol! )
et je m'enmerde qouvent aux limites basses

Je me souviens du bopc et des Wasop où tu te faisais chier comme un rat mort Wink

be quoi , c'est des limites basses ... lol!
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giaz

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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 21:33

ouais mdrrr
c est vrai 1500 + 200 de buy in c est riiiiiiiiiiiiiiiiiiiien ahahah
lol!
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 21:50

Marcelbecari a écrit:
C'est pas une question de copinage, mais juste une question de respect... Sans compter l'aspect "commercial" de la chose. En faisant ce geste, il y a de grandes chances que le stakeur te fasse à nouveau confiance à l'avenir.

C'est aussi grâce au stakeur que tu as pu faire le tournoi suivant...

Je connais un joueur pro français qui stake pas mal de joueurs. Avec lui la question ne se pose pas. Dans le deal initial, il prévoit une "clause" dans cette optique.

Genre: je te stake pour 10 tournois. Si tu ne ramènes rien pendant tes 10 tournois, j'ai quand même x% sur tes 2 ou 3 tournois suivants.




Dans l'optique d' une clause, je suis d'accord avec toi...mais c'est bien prévu à l' avance. Maintenant commercialement c'est un choix.
Par contre, ce n'est pas spécialement du à ce ou ces stackeurs là qu'il a pu faire ce tournoi là...

Imagine qu'il est stacké de 50% sur les dix premiers tournois et de 50% par d'autres stackeurs sur les dix suivants... si il doit donner aux dix premiers alors que ce n'est pas prévu, il ne va pas lui rester grand chose... Lol

Bien entendu ça reste à chacun son avis!

Patrick
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MessageSujet: Re: transformation de 10 dollars   transformation de 10 dollars - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 21:59

Maintenant, il est vrai que je ne connais pas trop le systeme du stacking, je ne l'ai jamais fait ni dans un sens ni dans l'autre...

Je viens juste de le faire pour la première fois avec Jerozme pour ces tournois débutant le 5/9...

On verra ce que ça donne comme première expérience même si je ne le connais pas du tout sauf via le site WP mais je lui fais entièrement confiance même si au décompte il ne fait pas d'ITM, je sais qu'il aura fait le max pour en être.

Patrick
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