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Dav2407

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MessageSujet: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 17:16

Voiçi petite donne dont je voudrais savoir où ai-je fait l'erreur ( je n'ai pas perdu mon tapis mais bonne partie)

Pour résumé j'ai essayé de ne pas m'attacher à ces As mais légèrement distrait par madame, bébé, bref rien de cool quand je joue..... Evil or Very Mad

Merci déjà pour vos comm avisés.

PokerStars Game #48598375352: Tournament #304283049, $1.00+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/08/24 9:11:34 ET
Table '304283049 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: AssDuive (1430 in chips)
Seat 2: viltute (1570 in chips)
Seat 3: nMVPn (1730 in chips)
Seat 4: laflorida21 (1180 in chips)
Seat 5: ChieftainK (1640 in chips)
Seat 7: Korax718 (1390 in chips)
Seat 8: dav2407 (1460 in chips)
Seat 9: phspeedy (3100 in chips)
nMVPn: posts small blind 10
laflorida21: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to dav2407 [As Ad]
ChieftainK: folds
Korax718: folds
dav2407: raises 60 to 80
phspeedy: folds
AssDuive: calls 80
viltute: folds
nMVPn: folds
laflorida21: folds
*** FLOP *** [Tc Ts 8c]
dav2407: bets 160
AssDuive: calls 160
*** TURN *** [Tc Ts 8c] [3h]
dav2407: bets 260
AssDuive: calls 260
*** RIVER *** [Tc Ts 8c 3h] [3c]
dav2407: checks
AssDuive: checks
*** SHOW DOWN ***
dav2407: shows [As Ad] (two pair, Aces and Tens)
AssDuive: shows [4c Ac] (a flush, Ace high)
AssDuive collected 1030 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1030 | Rake 0
Board [Tc Ts 8c 3h 3c]
Seat 1: AssDuive showed [4c Ac] and won (1030) with a flush, Ace high
Seat 2: viltute (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: nMVPn (small blind) folded before Flop
Seat 4: laflorida21 (big blind) folded before Flop
Seat 5: ChieftainK folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Korax718 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: dav2407 showed [As Ad] and lost with two pair, Aces and Tens
Seat 9: phspeedy folded before Flop (didn't bet)
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Xtrem-tom

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 17:35

Salut,

Moi je ne peu te donner de conseil, car je fais plein de boulette en ce moment, ou je n'ai pas la chance avec moi, mais c kler qu'il me semble que t'es relance son bien, je pense que c'est un peu la faute a pas de chance ...

Maintenant je laisse les pros en faire leur analyse, et par la meme occasion j''ecouterai leur conseil Wink
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endae

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 17:48

Ben si le mec call ton bet après le flop, soit il touche le brelan voire pire (pour toi) et il slowplay, soit il est sur un tirage (quoique certains diront une fois de plus qu'en early game à 1$ on peut s attendre à tout et n'importe quoi).


Toi tu as 2 paires, potentiellement derrière, vu qu'on est nulle part ds le sng perso il me parait clair qu'li vaut mieux éviter l'accident que pourrait engendrer un all in, donc soit tu controles le pot soit tu le laisses faire. Je ne suis pas vraiment un joueur agro, vu la gueule du flop (et le lvl1 des blindes, j ai le temps...), mon impression aurait été sur ce coup : ne pas risquer de trop ds cette main, mais bon chacun son caractère Wink
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Chacha04

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 17:50

Tu n'as pas grd chose a te repproché imo...
Par contre lui a très mal joué sa flush max... Wink
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dirugg

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 17:55

Rien à dire tu là bien joué ,le check à la river était un bon choix pour limiter la casse .
Pour assduive rien à dire il a mal joué,call insensé préflop,flop et turn , et erreur sur la river de ne pas avoir fais un bet.

That's poker
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endae

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 17:59

CHACHA04 a écrit:
Tu n'as pas grd chose a te repproché imo...
Par contre lui a très mal joué sa flush max... Wink


mwais à partir du moment où il joue son tirage flush, la river lui file un scary board, bet à la river en dernier de parole lorsqu on est pas certain d'être devant fait qd même partie du top10 des erreurs de débutant. Si il met dav2407 sur AT et qu il controle juste le pot pour son tirage couleur, une bet csqte de la part de dav2407 sur la river et pas sûr qu il call pour sa flush max
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Dav2407

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 18:02

Vu la tournure de la donne il callait direct sur tout mes bets donc je le sentais vraiment sur sa flush......
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dirugg

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 18:05

ah oui juste je n'avais pas fait attention aux 3 le check était alors "bon"
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bubutos

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 10:39

Pour ma part, tu devrais vraiment te réjouir de ce coup:
1) tu ne perds 'que' 1/3 de ton stack alors que beaucoup se seraient envoyés en l'air avec cette main !
2) tout l'argent que tu as mis dans le pot a été mis alors que tu étais devant ton adversaire... et la fois où tu étais derrière, tu n'as rien mis dedans... donc, selon le théorème fondamental du poker de Sklansky tu n'as commis aucune erreur.

Le théorème fondamental du poker de Sklansky indique qu'une erreur est commise lorsque l'on jouerait la main différemment en voyant les cartes de l'adversaire !

On peut 'ergotter' et dire qu'il y a une erreur à la turn car en voyant ses cartes, tu pourrais même faire un AI vu que tu es encore devant mais bon... en ne voyant pas ses cartes, il a dans son range clairement le tirage flush mais également le brelan.

Donc, franchement pour ma part, cette main est vraiment bien jouée: relance préflop (standard), mise au flop et turn (pour lui casser ses cotes s'il est sur un tirage) et check river où tu es derrière tous les flushs ainsi que tous les fulls (bref, tu ne bats quasi plus rien !). Donc, sois fier de cette main car tu l'as parfaitement jouée (même si le résultat mène à une perte... c'est dur mais c'est ça le poker ! ).
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Dav2407

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 12:05

Un grand merci à ceux qui on répondu à ce post MTT Online - 1,2$ 922225

En attendant la réponse du staff et du Doc 'es probabilités......
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Dos

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeJeu 26 Aoû 2010 - 17:38

Je pense que je check turn pour pot control. Sinon tout pareil. Le mec a tout payé hors cote et n'avait aucune implicite. River il est obligé de check car il a la showdown value mais pas assez de force pour valuer et s'exposer à un check raise (même si ton check indique souvent que la flush te bat)

Vu la calling station en face, pas grand chose à faire... next hand et oublie ce coup Smile
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Dav2407

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeJeu 26 Aoû 2010 - 18:27

Thxs Dos
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nirvananight

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 2:50

Dav2407 a écrit:
Thxs Dos
Personnellement, je pense que tu la joues bien ;
1) préflop, tu bats toutes les main, tu fais de la valeur et limites tes adversaires (pot 210$)
2) au flop : tu mises pour infos et créer une erreur sur les tirages en en leur donnant une cote de 1.31:1 (il a besoin d'une cote de 4.2:1 s'il pense que tu miseras encore à la turn)
Objectivement, je pense qu'à ce stade là il n'y a que quelqu'un avec : T, 8, les flush draw et les poket paire (et eventuellement un J9 ou 97 venu de l'espace) qui peuvent te suivre. Je crois perso qu'un brelan de T te surrelance à cause du flop drawy mais ça, ça dépend du profile de vilain. et Idem pour MTT Online - 1,2$ 741759 MTT Online - 1,2$ 43626 ou MTT Online - 1,2$ 43626 MTT Online - 1,2$ 955982.
donc je pense que tu te fais suivre pas 77-JJ (QQ+ te surrelance préflop et 66- aura peur de trop de turn), et les flush draw à trefle qui peuvent être nombreux mais disons pas trop saugrenu (MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 250494, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 741759, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 249936, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 122316, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 67186, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 250494, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 741759, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 741759 :, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 741759 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 43626 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 955982 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 146219 MTT Online - 1,2$ 249936).
et parfois quelques overcartes comme KJ+, QJ qui tenteront un float (si vilain est de style agressif postflop)
3) turn tu 2nd barel et il te suit encore au vue de la limite il peut encore faire ça avec un flush draw(mais sans doute laisse tomber les plus faibles comme MTT Online - 1,2$ 955982 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 146219 :5), une poket paire (mais je pense qu'il laisse tombé 77 et peut-être 99 donc il te reste (99) et JJ), un straight draw pour les même raison qu'au flop. Tu values encore un coup en lui cassant la cote une seconde fois.
4) à la river, là par contre les trefles rentrent ce qui t'inquiète beaucoup car à ce moment les seulement mains que tu bat sont éventuellement les A8-K8 ou JJ et 99 et 97(pas très probable ... quoi que) J9. Ce qui ne fait pas beaucoup sur toutes les flush et autres full qui sont possibles. Bon check.
après si vilain joue mal, il ne faut pas râlé d'avoir bien joué, tu continue ton jeu, ça passera souvent et tu perdra de temps en temps....
set up ....
neeeeeeeeeeeeeext Arrow
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Dav2407

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeVen 2 Mar 2012 - 15:22

Je suis de retour et relis mes posts....lol

Merci à toi nirvananight !!!!!
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nirvananight

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeVen 2 Mar 2012 - 15:33

Dav2407 a écrit:
Je suis de retour et relis mes posts....lol

Merci à toi nirvananight !!!!!

ouai ben en me relisant, y'a deux trois chose que j'ai dite que je ne redirais plus aujourd'hui ^^

La je dois absolument lancer ma session de la journee, mais je reviendrai pour revoir mon analyse, car elle est vraiment pas top!
Rien que la phrase :

nirvananight a écrit:
(...) 2) au flop : tu mises pour infos (...)
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Dav2407

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeVen 2 Mar 2012 - 15:40

J'ai hâte que tu m'expliques tout cela !!!!!

toute façon j'ai un peu mis de côté le SnG....je m'amuse mieux en cash sur Party puisque je ne peux plus aller sur stars.....
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doily jr

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeVen 2 Mar 2012 - 19:29

MTT Online - 1,2$ 703743 nirva caillou va venir te mettre une fessée
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nirvananight

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 16:28

Bon comme promis je reviens sur ta main Wink

Preflop :
R.A.S.
tu relance 4bb au BB20 normal Wink

Flop : [ MTT Online - 1,2$ 824229 MTT Online - 1,2$ 657506 MTT Online - 1,2$ 592672] pot (210)
flope pairee et drawy,
Tu fais un Cbet a 160

Le but de ta mise ici est clairement de faire de la value. Tu feras payer beaucoup de draw de poket paire des 8x.
En fonction du profile de vilain, soit il te 2betera avec Tx ou pas.

Tu te fais payer

Turn :[ MTT Online - 1,2$ 824229 MTT Online - 1,2$ 657506 MTT Online - 1,2$ 592672] [ MTT Online - 1,2$ 686804] pot (530)

Le MTT Online - 1,2$ 686804 est une "blank", il ne fait rentrer aucun tirage et n'en crée pas d'autre.
Tu 2nd barel a 1/2 pot.

Ici a moins d'un sacre historique avec vilain, s'il a un T c'est la qu'il devrait commencer a se reveiller.
En te cold callant, je le voit soit sur un flush-draw qu'il ne sait pas lacher, soit une paire du style 99, 77, 66, soit un 8x.

River : [ MTT Online - 1,2$ 824229 MTT Online - 1,2$ 657506 MTT Online - 1,2$ 592672 MTT Online - 1,2$ 686804] [ MTT Online - 1,2$ 3710] pot (1050)

Ici comme convenu, je ne vois pas vilain sur le full. Par contre ce MTT Online - 1,2$ 3710 fait rentrer pas mal de tirage.
Du coup ici la question est de savoir :
"sur quoi pourrions-nous encore prendre de la valeur ?"
Pour y répondre, il faut se mettre dans la peau de vilain. Un joueur n’étant pas un autre, c'est le profilage que tu auras fais sur lui qui te permettra de répondre a cette question.

Ici la river fait rentrer les tirages a trefles, si tu 3rd barel, arrivera-t-il toujours a payer avec une poket-paire, un 8x ?

Si tu penses que oui, alors il est intéressant de se pencher sur la possibilite de faire un "thin value-bet" (une mise de valeur fine)
En effet, si vilain est de tendance calling station, alors ici on se rend compte qu'on pourrait encore arriver a prendre de la value sur quelques mains.

Pour s'en rendre compte, essayons de visulatiser les combinaisons de 8x et de poket paire dans sa range :

99,77-66,A8s,K8s,Q8s,J8s,T8s,98s,85s+,A8o,K8o,Q8o,J8o,T8o,98o,87o
=> 102 combinaisons (lorsqu'on retire les carte du tableau)

les mains qui te battent seraient alors les trefles :
Disons : MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 250494, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 741759, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 741759, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 824229, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 824229, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 824229, MTT Online - 1,2$ 741759 MTT Online - 1,2$ 824229, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 741759 MTT Online - 1,2$ 43626, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 741759 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 43626 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 592672 MTT Online - 1,2$ 955982, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 250494 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 955982 MTT Online - 1,2$ 146219, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 249936, MTT Online - 1,2$ 266560 MTT Online - 1,2$ 249936, MTT Online - 1,2$ 146219 MTT Online - 1,2$ 249936, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 122316, MTT Online - 1,2$ 249936 MTT Online - 1,2$ 122316, MTT Online - 1,2$ 402877 MTT Online - 1,2$ 67186

=> 27 combinaisons

Les autres combinaisons se coucheront (ex. : les tirage quinte manqué).

On remarque donc que si vilain est un joueur de type calling station, il y a encore 79% de sa range de call contre laquelle tu pourrais encore faire de la value. Contre un tel joueur, manquer un 3iem barel serait dommage.

Contre un joueur plus agueri, le check/call sera generalement la meilleure des strategie.
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Dav2407

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 16:54

scratch


T'exageres !!!!!

MDR
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nirvananight

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MessageSujet: Re: MTT Online - 1,2$   MTT Online - 1,2$ Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 5:31

Dav2407 a écrit:

T'exageres !!!!!
Sur quoi ?

Fais bien attention au profiling !
Le developpement que je t'ai fait s'adressait a un mauvais joueur de type "calling-station". Face a un bon joueur tu devras adapter ta strategie et sans doute jouer autrement...
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