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 Nouveau départ : Challenge S&G

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Dav2407

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MessageSujet: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 15:37

Etant persuadé qu'une gestion de bankroll stricte est la clef je me suis remis à un nouveau challenge.

Challenge somme toute très modeste par rapport aux gains engrangés par certains et certaines ainsi que le mise des buy-ins...


Je me suis donc lancé dans les S&G Full ring à 1 + 0,2 USD......tout en bas de l'échelle.....lol
Je ne joue que max trois tables à la fois et 6 par jour (rénovation maison, vie de famille oblige).

Je tiendrais au courant ceux qui le veulent par ce post......si je m'y tiens Twisted Evil

Ba BK de départ est de 30 USD pr ce challenge

Voiçi mes derniers résults ( manque qques données suite à qques S&G joués sans PO5)

PokerStars Tournament #305002769, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/26 14:01:02 ET
Tournament finished 2010/08/26 15:20:08 ET
1: DARK KAV (Valencia), $4.50 (50%)
2: dav2407 (HANEFFE), $2.70 (30%)

You finished in 2nd place.


PokerStars Tournament #305002927, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/26 14:00:14 ET
Tournament finished 2010/08/26 14:59:27 ET
1: kanzi22 (Wysokie Mazowieckie), $4.50 (50%)
2: Klekot21 (Elk), $2.70 (30%)
3: 9-ten-spades (San Antonio), $1.80 (20%)
4: ayeqcrima (Berlin),
5: dav2407 (HANEFFE),

You finished in 5th place.


PokerStars Tournament #305002592, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/26 13:59:58 ET
Tournament finished 2010/08/26 14:55:45 ET
1: dominik7095 (Bockenem), $4.50 (50%)
2: ayeqcrima (Berlin), $2.70 (30%)
3: dav2407 (HANEFFE), $1.80 (20%)

You finished in 3rd place.


PokerStars Tournament #304685378, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/25 14:02:08 ET
Tournament finished 2010/08/25 14:42:05 ET
1: Crofty21 (Wakefield), $4.50 (50%)
2: BrotherB72 (Gatineau), $2.70 (30%)
3: dav2407 (HANEFFE), $1.80 (20%)

You finished in 3rd place.


PokerStars Tournament #305193821, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/27 4:48:46 ET
Tournament finished 2010/08/27 6:06:01 ET
1: dav2407 (HANEFFE), $4.50 (50%)

You finished in 1st place.


PokerStars Tournament #305193786, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/27 4:48:12 ET
Tournament finished 2010/08/27 5:59:53 ET
1: jcaaro10 (buenos aires), $4.50 (50%)
2: 9057max (moscow), $2.70 (30%)
3: dav2407 (HANEFFE), $1.80 (20%)

You finished in 3rd place.


PokerStars Tournament #305193664, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/27 4:47:01 ET
Tournament finished 2010/08/27 5:48:45 ET
1: MOJAXX POKER (Kruft), $4.50 (50%)
2: LazyBoy0205 (Bistrita), $2.70 (30%)
3: dav2407 (HANEFFE), $1.80 (20%)

You finished in 3rd place.

PokerStars Tournament #305230051, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/27 8:11:18 ET
Tournament finished 2010/08/27 9:11:12 ET
1: xBeMyAngelx (Koszalin), $4.50 (50%)
2: Pac-Man0109 (Lebanon), $2.70 (30%)
3: mrpriit (Tallinn), $1.80 (20%)
4: CTAC366 (Харьков),
5: dav2407 (HANEFFE),

You finished in 5th place.


PokerStars Tournament #305229964, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.20 USD
9 players
Total Prize Pool: $9.00 USD
Tournament started 2010/08/27 8:09:38 ET
Tournament finished 2010/08/27 9:01:59 ET
1: rackers10 (manchester), $4.50 (50%)
2: nikolaos172 (thessaloniki), $2.70 (30%)
3: dav2407 (HANEFFE), $1.80 (20%)

You finished in 3rd place.

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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 15:39

Petite précision et c'est là que je voudrais qques avis :

J'en suis à 1500 mains jouées

Je souhaiterais arriver à 100USD et un min de 25000 mains pr passer en 2USD

Est-ce raisonnable comme approche ?
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bubutos

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 16:13

Tu penses en nombre de mains jouées, et en BR. Selon ce que j'ai lu, il faut plutôt penser en
1) RSI (retour sur investissement) ou ROI (Return on Investment).
2) nombre de SNG (ok, c'est sans doute proportionnel à ton nombre de mains)

1) Le RSI se calcule (en pourcentage) selon la formule: Gain/Investissment - 1.

Bref, si tu as gagné 120$ en faisant 100 SNG de 1$ ton RSI est de 0 car dans l'investissement, tu dois également compter ton rake de 0.2$. Cela donne donc 120$/120$ -1 = 0.

Plus tu joues des SNGs élevés, plus ton RSI va diminuer. Ce que j'ai lu pour les SGNs de 11$, un bon joueur peut atteindre 25% de RSI.

Le désavantage de jouer à des 1$, c'est que le rake est de 20% mais bon, vu ta BR, tu n'as pas le choix. L'avantage, c'est que tu y trouveras (normalement) des joueurs plus faibles et donc, seras capable d'obtenir un RSI plus élevé.

2) Concernant le nombre de SNGs à jouer, pour avoir des statistiques valables et considérer qu'on a battu durablement un limite, j'ai lu qu'on parle de jouer au moins 1000 SNGs et qu'on ne pourra vraiment en être sûr qu'après 2000 SNGs.

Pour info, un joueur qui a un RSI de 5%, s'il fait 2000 SNG, il a 40% de finir broke en partant d'une BR de 20 BI. Je trouve que cela montre bien la variance qu'on peut trouver dans le domaine des SNGs.

Voilà, j'espère que cela t'a aidé. En pratique, fais un graphique de l'évolution de ton RSI en fonction des SNGs que tu joues et surtout garde l'historique de tout ce que tu joues.

Bon amusement
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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 16:48

Tin je vais pas me taper 1000 S&G te rassures !!!!
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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 18:19

Vaux t'il mieux passer par les DON pour monter la BR ????
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010 - 21:52

si tu veux monter ta BR, il faut faire du volume, si t'es pas prêt à faire 1000 sng ça ne sert à rien.
personnellement, je grind (difficilement avec une BR de +100BI) les 6.5$ turbo, +/-6 à 8 tables à la fois.
Je crois que si tu veux te lancer un challenge comme celui là tu dois te donner les moyens. Un STT (single table tournment) dure en moyenne 20-35min (pour les turbo) chaque et l'ITM ne se fait que très rarement avant le level 100/200/25 (sur PS), soit level 7 à 5min/level.
Personnellement, je ne suis pas convaincu par les DON's, je préfère les structure de gain progressives. Pour les DON tu as besoin d'un jeu adapté qui n'est absolument en rien identique aux autres STT ! Un bubble factor qu'il faut maîtriser dans la phase de push or fold... etc...
En résumé pour grinder les SNG, il faut
1/ faire bcp bcp de volume
2/ t'instruire sur la variante sng qui demande une grande maîtrise de l'ICM
3/ une BR management extrêmement strict
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bubutos

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 10:45

Merci du soutien nirvananight ! Smile
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 11:36

bubutos a écrit:
Merci du soutien nirvananight ! Smile
Je conviens que ce n'est pas très plaisant mais bon faut être réaliste....
Si on veut monter une BR depuis les micro limite avec un ROI de débutant en SNG (+/-8%, pour peu qu'il le fasse sérieusement), avec des sng 1$, après 500sng il n'aura en moyenne que 40$ de bénef... s'il respect sa BRM il n'aura même pas encore atteint les 2$ qu'il aura déjà joué (calculé sur base de mes sng turbo +/- 75mains/sng) 75*500 = 37500 mains !
Si tu évolue vites tu peux compter sur un ROI correct de 12% ce qui te donnerait un Bénef de 60$ sur 500sng à peine de quoi te lancer sur les 2$...

Pour que ton challenge soit une réussite je te conseil vivement d'adopter une stratégie très tight en début de sng pour élargir ta range en fin de tournoi.
Si tu crois que tes compétences sont assez bonnes post-flop tu peux éventuellement payer la blinde (mais aucune relances) avec des connecteurs assortis à partir de 67s, et quelques brodway assortie comme QTs, KTs.
En sng le plus important n'est pas de gagner des jetons en début de partie mais de maintenir un tapis vivable pour la phase de push or fold (PoF). C'est cette dernière phase qui fera de toi un bon ou un mauvais joueur en SNG.
On considère qu'on atteint la phase de PoF dès que le tapis effectif* des personnes encore à parlé est de 13bigblind ou moins.
Plus ta position est tardive et plus ton tapîs est réduit, et plus tu devra mettre allin préflop avec des mains marginales.
Cette phase est basé sur le principe de fold equity, tu ramasses les blindes et ante (s'il y en a) et de temps en temps tu te fais payer, et tu as encore généralement 40%(en moyenne) de gagner la main à l'abattage.
Pourquoi se mettre tapis avec 13bb ou moins ? parce que avec 13bb lorsque tu relances et te fais surrelancer tu auras risqué une trop grosse partie de ton tapis que pour permettre de te coucher (23% de ton tapis au mieux). De plus en Pushant (allin) tu as des chance de faire coucher des meilleure mains que toi. Enfin relancer avec un tapis <10bb (sans se mettre allin) n'as absolument aucun sens étant donné que tu te commit au pot s'il y a surrelance !

*tapis effectif = tapis double lorsqu'un vilain paye Hero sur un allin.
exemple :
CO (hero) = 1800
BU = 2000
SB = 1500
BB = 1000
si hero push allin alors le tapis effectif face à BU est de 1800, face à SB est de 1500 et face à BB est de 1000. En pushant depuis le CO comme BU reste à parler tu met tout ton tournoi en jeu donc le tapis effectif est ton tapis soit 1800.
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Xxaan

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 17:54

qui'il est bon ce nirvenenight....
C'est toujours yrès instructif de te lire
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JPDB

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 18:19

très interessant Nirvana !

un bouquin ... j'insiste Very Happy
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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 19:28

Merci pr cette reponse plus que complête !!

Je vais de toute façon m'y tenir car je pense que l'acquisition de cette rigueur demande du temps donc autant l'acquérir en micro limites..... Wink

Mais il est vrai que cela pourra me prendre des plombes pr arriver au 2USD.......

We'll see...
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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 19:40

QQues petites stats :

1518 Hands
% Flop vus : 20
Voluntary Put $ in pot : 22%
$ Won : 11,70
Préflop Raise : 10%
Aggr Post flop : 4%


Sais pas si je suis dans le bon.....
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 20:20

ton pfr est correct mais ton Vpip me paraît un peu limite. tu devrais tenter de te rapprocher un peu plus des 20%, mais ça reste correct.
ça te fais combien de partie ?
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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeSam 28 Aoû 2010 - 20:26

sais pas trop ai eu un blême avec PO5 mais je dirais 15
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 14:27

si tu sens que ça se passe bien n'hésite pas à monter à 2 ou 3 tables en même temps Wink
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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 14:32

c'est ce que je suis entrain de faire..... Very Happy

Merci pour tes comms nirvana
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bilbio

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 17:27

pour revenir a la gestion de BKL moi je joues des SNG a 6,5$ et j'ai 1700 $ de BKL comme tu vois je me prend vraiment une marge très importante de sécurité et en + il n'y a pas que la BKL management il y a aussi le faite que je bat pas ma limite pour l'instant donc je vais pas aller me faire défoncer plus haut l'important n'est pas de monter de niveau l'important et de gagner avec un ROI le plus grands possible même si tu dois jouer 5000 sng a 1,2$ ce n'est pas très grave le but est de gagner donc ne t'inquiet pas continue tant que tu gagnes et passe au niveau au dessus lorsque tu auras 100 buy in fait des shoot pour voir si tu te sent bien et lorsque tu maitrise totalement ta limite et bien fait le grand saut vers la limite du dessus l'inverse est aussi bonne lorsque tu descend a 75 buy in redescend faire un tour vers le niveau inférieur avec une telle gestion tu ne peu plus te broke mais bon tout le monde le sais un joueur de poker n'est pas toujours rigoureux

voila j'espère que tu y vois plus claire déjà avec ce que nirvanight ta donné comme info tu devrais t'en sortir
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Dav2407

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MessageSujet: Re: Nouveau départ : Challenge S&G   Nouveau départ : Challenge S&G Icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 17:30

Merci également pr cette info tres precieuse !
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