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 Ma première main sur WP

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ragrati

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MessageSujet: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 16:27

Salut

Je suis débutant ( je joue depuis 2 semaines) et je me permets de poster une main pour avoir conseil




Donc AQs, je me dis que je peux relancer 2BB pour tâter le terrain
Le flop arrive et je veux attaquer un peu mr matt, je me dis que j'ai 12 outs ( 9 pour le flush nuts et 3 pour la suite nuts où j'ai enlevé le 10 qui est déjà compatibilisé pour le flush) donc si j'all in pour les nuts j'ai en gros 1 chance sur 2 : 4 x 12 avec le fameux calcul

J'y vais et l'autre se couche

Qu'en pensez vous ?

Me"rci
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 16:57

Si on fait dans l'ordre.

Préflop: Je suis pas fan du min raise en BB, ça ne sert à rien, soit tu relances standard 3bb, soit tu check.

Généralement oop (hors position) en SnG, j'aime pas jouer AQs trop aggro au début mais ça n'engage que moi.

Après le flop: Ma première main sur WP 266560 Ma première main sur WP 396619 Ma première main sur WP 669145 qui te donne tirage quinte + tirage couleur.

Quel est l'intérêt de faire tapis (1350) alors qu'il n'y a que 360 au milieu?
T'as une belle main à potentiel et tu tires au bazooka pour les faire fuir Smile

Ici j'aurais soit check/raise all in, soit cbet à 250 et voir ce qu'il fait, s'il paie, on verra à la turn.
S'il me revenait dessus, j'envoie la boite.
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Xa

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 16:58

Salut ragrati,

Vu son stack, ta relance est trop faible/inuitile pour pouvoir l'écarter du coup. De plus, elle ne te permet pas le mettre sur une range précise après ton raise..

Ton push n'est pas terrible car :
1) ton stack est trop important pour ce qu'il y a à gagner au milieu
2) tu joues quand même pas mal d'outs (tu as oublié les 3 as également), tu aurais pu extraire pas mal de value
3) impossible pour toi de prendre plus d'argent pcq ton push bloque toute action de sa part

Personnellement, je raise 240 preflop et check/raise all-in au flop.

Ca reste mon avis personnel..

En espérant t'avoir aidé Wink
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 17:04

Moi:
Citation :
Ici j'aurais soit check/raise all in, soit cbet à 250 et voir ce qu'il fait, s'il paie, on verra à la turn.
S'il me revenait dessus, j'envoie la boite.

Toi:
Citation :
Personnellement, je raise 240 preflop et check/raise all-in au flop.

Je vois qu'on est sur la même longueur d'ondes Smile
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Becari
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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 17:07

Xa a écrit:
Salut ragrati,

Vu son stack, ta relance est trop faible/inuitile pour pouvoir l'écarter du coup. De plus, elle ne te permet pas le mettre sur une range précise après ton raise..

Ton push n'est pas terrible car :
1) ton stack est trop important pour ce qu'il y a à gagner au milieu
2) tu joues quand même pas mal d'outs (tu as oublié les 3 as également), tu aurais pu extraire pas mal de value
3) impossible pour toi de prendre plus d'argent pcq ton push bloque toute action de sa part

Personnellement, je raise 240 preflop et check/raise all-in au flop.

Ca reste mon avis personnel..

En espérant t'avoir aidé Wink

Je plussoie complètement.

3BB pré-flop. Et conti-bet classique avec le draw si call préflop.

Avec 240+240+40 = 520 dans le pot, et 1270 derrière, je veux extraire de la value du tirage et vais conti-bet la plupart du temps à 2/3 pot (370) pour représenter de la force. Ce sera bien souvent suffisant pour gagner le coup tout de suite.

Si il call. Le montant du pot justifie alors un all-in sur any turn.

Si il raise, il ne peut décemment le faire qu'à tapis. Et tu as la cote pour le payer.

J'aime bien construire un pot, et non faire fuir les gens qui peuvent l'alimenter.

N'oublie pas qu'il ne viendra qu'avec un jeu conséquent qui sera d'office meilleur que le tien.

Genre deux paires KJ, ou KQ, ou brelan...


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ragrati

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 17:13

merci pour les conseils

Tu peux détailler tes calculs Marcel car j'entrave pas tout pour le moment ...
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 18:59

met le lien embed au-dessus pour avoir plus facile à lire.



J'analyse après visionnage Smile
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:02

Adapté
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:03

Alors, ce que j'en pense:

PF: je bet 240.
Au flop, je met 320 et je paie s'il me fait tapis.
Tu joues environ 21 cartes et tu es souvent à 50/50.

Petit site où tu peux calculer tes probabilités de gains: http://www.secretsdujeu.com/page/jeux_poker_probabilites.html

J'aime assez le post de Xa.
L'idée est d'amener l'adversaire à suivre ou relancer et qu'il te paie
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:05

Rednoise a écrit:
Alors, ce que j'en pense:

PF: je bet 240.
Au flop, je met 320 et je paie s'il me fait tapis.
Tu joues environ 21 cartes et tu es souvent à 50/50.

Petit site où tu peux calculer tes probabilités de gains: http://www.secretsdujeu.com/page/jeux_poker_probabilites.html

J'aime assez le post de Xa.
L'idée est d'amener l'adversaire à suivre ou relancer et qu'il te paie

Ou télécharger Poker Stove qui est gratuit, c'est plus simple.

Et pour les probas de s'améliorer faire le nombre d'outs x 2 pour une carte et x4 pour 2 cartes
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:07

si vilain à KQ, tu as 55% de chance de gagner.
S'il a KJ, tu as 42% de chance de gagner.

Pour une main à tirage, c'est vraiment intéressant à rentabiliser Smile
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:08

jeeby2 a écrit:


Ou télécharger Poker Stove qui est gratuit,

Et pour les probas de s'améliorer faire le nombre d'outs x 2 pour une carte et x4 pour 2 cartes

D'accord.

jeeby2 a écrit:
c'est plus simple.

Pas d'accord. lol!
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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:09

Quel emmerdeur celui là ^^
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ragrati

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:17

Pourquoi 21 cartes ?
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:19

ragrati a écrit:
Pourquoi 21 cartes ?

Tu joues les trèfles: 9 cartes.
Les 10: 3 cartes.
Et bien souvent les As: 3 cartes.

Donc 15 cartes, je vois pas trop où Rednoise a vu 21 cartes.
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ragrati

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:21

oui et encore je me dis que les As c'est pas les nuts ça
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 19:23

ragrati a écrit:
oui et encore je me dis que les As c'est pas les nuts ça

Tu dois pas compter les cartes qui te donnent les nuts mais les cartes qui améliorent ta main et seraient suffisantes pour battre vilain.
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 20:49

ragrati a écrit:
Pourquoi 21 cartes ?

Parce que je compte très mal en effet Smile

9 trèfles + 3 As + 3 T + (3 Q qui sait) = 15 à 18.
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 21:50

lol plus grand chose à rajouter... tout a été dit lol!

Ah si tiens, en tant que débutant je te déconseille de ne pas voyager de trop entre Cash Game, SNG et Tournois Multitable (+45 joueurs) les stratégies sont complètement différentes dans ces 3 variantes et vaut mieux que tu te fasses tes armes dans une discipline plutôt que de tout faire à moitier Wink

La majorité des gens sur ce forum sont des joueurs de MTTs, tu croiseras quelques joueurs de CG et perso je suis plus SNG.

Si tu décides de te lancer dans l'aventure SNG, je te conseil vivement de commencer par les STT (ou single table tournement en anglais) à 9 joueurs. 6 joueurs tu as besoin de bonne skill postflop, et 18 joueurs et + la variance y est très forte...

Enfin, avant de te lancer dans l'étude proprement dite, les premiers article que tu devrais lire sont ceux consacré à la bankroll management (soit la gestion financière de tes fonds consacré au poker).
Tu trouveras facilement des articles online et sur le forum dans la partie Gestion Financière

ICI : https://www.walloniepoker.net/gestion-financiere-f86/

Pour le reste, je te conseil, quelques soit ton choix, d'aller jeter un oeil dans la rubrique Théorie du forum où des concepts de bases y sont expliqués comme la cote de pot, le continuation bet, etc...

ICI : https://www.walloniepoker.net/articles-de-theorie-f84/
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ragrati

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 22:08

merci pour les conseils
Comme je sens des âmes bienveillantes voici ma courbe après 3 semaines de jeu
je stagne un peu
que du sng

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nirvananight

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeDim 14 Nov 2010 - 22:21

ragrati a écrit:
merci pour les conseils
Comme je sens des âmes bienveillantes voici ma courbe après 3 semaines de jeu
je stagne un peu
que du sng


si tu veux prendre contact n'hésite pas via MP
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bobo

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeLun 15 Nov 2010 - 10:57

nirvananight a écrit:


si tu veux prendre contact n'hésite pas via MP

vaux mieux le mp car pour une discussion autour d'un verre au bistrot du coin, c'est un peu loin .
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Becari
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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeLun 15 Nov 2010 - 11:09

bobo a écrit:
nirvananight a écrit:


si tu veux prendre contact n'hésite pas via MP

vaux mieux le mp car pour une discussion autour d'un verre au bistrot du coin, c'est un peu loin .

Et il vaut mieux même la rubrique stratégie directement que le MP, comme ça tout le monde en profite... Wink

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeLun 15 Nov 2010 - 18:05

Marcelbecari a écrit:
bobo a écrit:
nirvananight a écrit:


si tu veux prendre contact n'hésite pas via MP

vaux mieux le mp car pour une discussion autour d'un verre au bistrot du coin, c'est un peu loin .

Et il vaut mieux même la rubrique stratégie directement que le MP, comme ça tout le monde en profite... Wink

Je plussoie lol!
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Ma première main sur WP   Ma première main sur WP Icon_minitimeLun 15 Nov 2010 - 19:40

jeeby2 a écrit:
Marcelbecari a écrit:
bobo a écrit:
nirvananight a écrit:


si tu veux prendre contact n'hésite pas via MP

vaux mieux le mp car pour une discussion autour d'un verre au bistrot du coin, c'est un peu loin .

Et il vaut mieux même la rubrique stratégie directement que le MP, comme ça tout le monde en profite... Wink

Je plussoie lol!

lorsque je développe qqch on me dit "c'est trop matheux", "trop long", etc... et lorsque je propose de faire discret, il veulent le lire...
j'y comprend plus rien moi scratch Ma première main sur WP 46584 Ma première main sur WP 200498
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