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 [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde

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nirvananight

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MessageSujet: [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde   [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Icon_minitimeSam 18 Déc 2010 - 18:07

Voilà je viens de monter de limite vers les 16$ turbo et je tombe sur une décision qui m'a l'aire assez difficile n'étant pas encore climatisé à la limite...

PokerStars No-Limit Hold'em, 16 Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO (t1530)
Hero (Button) (t1462)
SB (t1355) vpip 18%, pfr 14%, 3bet 2%, mains 425
BB (t1591)
UTG (t3262) vpip 34%, vpip 22%, 3bet 4%, mains 177
UTG+1 (t1525)
MP1 (t1350)
MP2 (t1425)

Hero's M: 19.49

Preflop: Hero is Button with Q[16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Spade, Q[16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Heart
UTG bets t150, 4 folds, Hero raises to t475, SB raises to t1355 (All-In), 2 folds, Hero ???

Mon analyse serait :

Si je dois call, alors je me demande si le 3bet push n'est as plus avisé !?

je ne vois pas la smallblinde 3bet push avec moins que QQ+, AK. j'ai donc 40.9% d'equity sur cette range.

mais aynat investit 450 et le pot étant à 150+50+450 + 1355 = 2005 et je dois y rajouter 905, ça me donne une cote de 905 pour 2005, soit 1 pour 2.21
si on estime le BF à 1.2 à ce moment ça nous donne 2.21/1.2 = 1 pour 1.85
1/2.85 = 35.1%

Comme, 40.9%>35.1%, call IMO, qu'en pensez-vous ?
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Rednoise

Rednoise

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MessageSujet: Re: [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde   [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Icon_minitimeSam 18 Déc 2010 - 19:10

tu es 3bet AI, soit AK parfois JJ, le reste te bat, je fold.
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jeeby2



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MessageSujet: Re: [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde   [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Icon_minitimeSam 18 Déc 2010 - 19:42

Pour éviter ce mal de crâne surtout avec une main qui va t'emmerder 1x sur 3 en cas de call si tu vois un flop Axx ou Kxx, j'aurais 3bet shove partant du principe que c'est un turbo 9j.

Ici le call m'emmerde mais vu ce qu'il y a déjà au milieu, ça me ferait mal au cul de fold.
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jerozme



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MessageSujet: Re: [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde   [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 1:11

je ne fold pas QQ pf dans un SNG turbo... surtout quand j'ai déjà engagé 1/3 de mon stack.
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Rednoise

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MessageSujet: Re: [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde   [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 10:19

Moi non plus, mais c'est juste pour l'emmerder :o)
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nirvananight

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MessageSujet: Re: [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde   [16$ tubo 9handed] QQ au BU face à 4bet aux blinde 25-50 de smallblinde Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 11:14

jerozme a écrit:
je ne fold pas QQ pf dans un SNG turbo... surtout quand j'ai déjà engagé 1/3 de mon stack.

c'est très borderline au BB50 j'aime encore jouer un jeu weak-tight pour seulement attaquer agressivement au level BB100

ici l'idée de mon 3bet c'est de fold sur 4bet des blindes mais call un 4bet de UTG étant donné qu'il a vraiment des stats de maniac je pense qu'il peut facile 4bet avec AQ, 99+ (voir 88 et AJ s'il est vaiment c**).

Mais dans ce cas mon 3bet est beaucoup trop fort et à ce propos des réactions intéressantes ont été échangée sur poker strategy avec le coach (erkyl) et un autre pokerstratège :

erkyl a écrit:
Salut nirvana,

Dans cette situation, ton 3B Bu de UTG d'un joueur tag aux blinds 50 représente une range de QQ+, AK.

Si SB était un bon joueur, il devrait donc trouver un easy fold avec AK et QQ, et je le mettrait sur KK+ seulement. Du coup ce serait un easy fold avec tes Dames.

Cependant, je ne suis pas certain qu'à cette limite beaucoup de jouer ont ce raisonnement, et ses stats semblent asssez loose, du coup en effet je pourrais élargir sa range à QQ+, AK et dans ce cas trouver un call.

loicpitard a écrit:
Il aurait du 3-bet all-in non ? Ca me semble insensé de 3 bet en dépensant 1/3 de son stack en pensant à fold. Surtout qu'il peut se faire call et se retrouver au flop avec un K ou un A bien embarrassant.

Et quand on se fait 4-bet, dur de fold, on a donc plus qu'a call en serrant les fesses.

Le push all-in évite ce genre de situation, non ?

nirvana a écrit:
mathématiquement 450 n'est pas = 1/3 de 1462... 450*3 = 1350 et c'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas push... mais ça reste très serré car si je 3bet push avec QQ ici je dois le faire avec AK aussi et c'est le genre de spot sur lesquels j'aime encore 3bet/fold... sachant que ce seront les 2 seul mains, je cold callerai JJ pour le setmind en position et folderai AQ!

erkyl a écrit:
ici en effet je n'aime pas le 3b à 475. Si tu ne veux pas push, je préfère profiter du fait que tu as la position pour 3b à 380 max. Si UTG go broke, là encore je ne peux enlever AK de sa range ni même JJ avec un tel adversaire donc je call.

Mais bon, dans tous les cas, ça ne change quasi rien par rapport au 3bet push, donc autant push. la seule diff est de pouvoir fold en cas de 4B des blinds, mais on voit que même la on go broke, donc aucun intérêt.

Le fait que 475*3 < ton tapis n'est pas grave du tout. Dans la zone 1/3 à 1/4 de ton stack, il n'y a aucun soucis pour push directement. Comme loicpitard j'aurais push directement, même si je trouve le 3b 380 envisageable.
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