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 Team Golden Palace : plus de mugo?

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hanswawa

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MessageSujet: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 17:16

j'ai lu en diagonale que Mugo ne fait plus partie de cette équipe. je suis très étonné car elle était légitime ( tout comme l'excellent Stéfal d'ailleurs)...
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oliemma

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 17:34

Même ...mauvaise surprise ...????
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manudelsol

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 19:13

Wink allez mumu raconte nous la derniere histoire belge....Wink
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ronaltinhooo

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 19:18

J'ai été assez étonné aussi..
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 19:25

qui sont les représentants de la team ?
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phildex

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 19:40

idem ???
étrange ou voeux de l'intéressée???
Mumu dit nous tout
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efpe

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 19:47

Voici
les 8 membres du Golden Team : Pour l'équipe senior, le capitaine,
Stephane "Stefal 'Allard, Sébastien 'Petit Winnie' Baneux, Hyun Geerts
et David Janssen. L'équipe junior est représentée par: Jean-Patrick
'JPHX' Hanquet, Thierry 'Poker' Arnould, Dieter van Itterbeeck et le
vainqueur du BOF 2011 Jeremy Teck !
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 23:04

MERCI efpe:D
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 23:59

Pas grand chose à dire sinon que nous n'avions pas du tout la même approche scratch

Et ils m'ont dit texto "qu'ils ne cherchaient pas quelqu'un qui fait des résultats" lol!

Je leur ai dit que j'étais prête à communiquer pour eux via mes "réseaux" mais que je voulais une communication claire et pas spammer mon mur ou les forums de tout et n'importe quoi juste histoire de parler de la room...

Quoi qu'il en soit je souhaite le meilleur à Stefal qui est quelqu'un de bien et légitime de part son parcours et son blog ainsi que sa nouvelle aventure Planet Poker.

Et bonne chance à Petit Winnie qui a été choisi à ma place et qui tiens bien son rôle de spammeur (ne le prend pas mal seb rien contre toi juste une différente approche du poker Wink ) GL !

Et GL aux autres...
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 3:34

Je comprend mieux... Wink
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hanswawa

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 8:47

Merci pour ces précisions Mumu... c'est bien dommage en tout cas
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Xa

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 17:45

Déjà qu'il n'y a que 4 rooms en Belgique, si en plus elles merdent au niveau du sponsoring on est mal barre... Pcq faudrait vraiment m'expliquer la stratégie marketing qu'il y a à recruter des gugus plutôt qu'à garder Mumu.
Gl quand même à Stefal qui est le seul à tenir la route dans cette équipe.
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StarenseN

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 21:28

Belle vision de grands gestionnaires hahaha
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Becari
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 22:23

J'ai été également surpris de ne plus voir Mugo dans l'histoire.

J'ai d'ailleurs écrit ceci sur Circus Poker:

Citation :
La seule véritable surprise à signaler est la disparition dans ces teams de la sympathique Muriel "Mugo" Gomez Aragon. Cette figure marquante de nos casinos et fer de lance de la Team de départ semblait pourtant meilleure joueuse, tant au niveau du palmarès que des qualités de jeu que ses collègues initiaux.

Mais de là à tirer sur les autres, en les nommant gugus ou autre... bof.

David Jansen et Dieter Van Itterbeek du côté flamand sont tous les deux de très bons joueurs.

Stefal également, et Petit Winnie n'est pas non plus un débutant.

Je n'ai rien à voir avec Golden Palace, et il me serait tout aussi désagréable de spammer (comme je ne souhaitais pas le faire pour Poker 770 il y a un an - chacun son culot et sa dynamique).

Leur stratégie marketing est pourtant logique. C'est une room débutante qui doit créer sa clientèle.

Ils ciblent des joueurs aux quatre coins du pays, relativement connus du monde communautaires, connus dans les clubs, actifs sur les réseaux sociaux...

Ils donnent aussi l'idée qu'il ne faut pas être une bête du poker pour être un ambassadeur.

Le sponsoring, c'est un contrat marketing qui inclut des implications de part et d'autre.

Ce n'est pas pour récompenser les mérites. C'est pour attirer du client.

Et franchement, en tant que joueur de poker, sur une room XY, j'ai plus de chance d'aller déposer 50$, si mon pote Norbert "me force la main" que si le joueur "Simon" gagne le PPT Deepstack de Foufny les Bertelles...

Des gens comme Xa, Mugo, Fabrice Halleux, Mustie, ou d'autres (pas de langue de bois) ont fait ou font du sponsoring une quête du Saint Graal comme étant la facilité numéro 1 pour jouer au poker.

Mais bien souvent, ils imaginent (ou ont imaginé) que celui-ci arrive comme une récompense pour leurs résultats...

La stratégie marketing de la victoire n'existe pas...

Il y a beaucoup d'autres implications: la notoriété publique, la gueule, la capacité à effectuer des démarches marketing pour la marque...


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Rednoise

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 23:11

En lisant les commentaires, je me demandais comment réagir à l'opposé sans me faire fusciller ou me ramasser la communauté à dos en étant trop piquant.
Bien m'en a pris car Julien a parfaitement lisser mon point de vue et je le renforce, même!

Il n'est pas question de légitimité ou de gugusse! La team n'est pas une team pro comme pokerstars avec ses "stars"! Il faut des gens ayant un team spirit mais dans le sens propre du jeu...
Comme l'a dit Julien, il y a bcp d'autres implications: 'la notoriété publique, la gueule, la capacité à effectuer des démarches marketing pour la marque...'
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JPDB

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 23:46

mouais ,de là à servir d'homme-sandwich quel que soit ,envers et contre toutes mes valeurs ,le sandwich et l'emballage que je dois vendre , il y à un pas que je ne franchirais pas même si on m'offrait un contrat mirobolant .

certain comme Stefal ne se dénaturent pas et gardent leur "esprit blog " intact avec juste ce qu'il faut comme return logique sur leur sponsor .

d'autres matraquent tant et plus que ça en devient risible et dénué de toute objectivité .

mais après tout je m'en tape , chacun fait ce qu'il veut et place sa fierté là où il veut .

au final , je pense que Mumu n'à pas à regretter ce qui lui arrive , à long terme ce sera payant ... de rester ce qu'elle est et de ne pas accepter une manière de faire qui n'est pas la sienne .
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Xa

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 0:27

Je suis pas du tout d'accord avec toi Julien, faut arrêter un moment avec ce mode bisounours qu'on a en Belgique.

Becari a écrit:

Leur stratégie marketing est pourtant logique. C'est une room débutante qui doit créer sa clientèle.

Ils
ciblent des joueurs aux quatre coins du pays, relativement connus du
monde communautaires, connus dans les clubs, actifs sur les réseaux
sociaux...

Ils donnent aussi l'idée qu'il ne faut pas être une bête du poker pour être un ambassadeur.

Tu rejoins mon post quant à leur stratégie marketing. "Connus du monde
communautaire, connus des clubs" n'est pas vraiment valable étant donné
que Mugo était la plus connue avec Stefal.
Après si leur but c'est de faire venir jouer les potes des gens sponsorisés parce que ceux-ci ont posté un message sur facebook, franchement ils sont mal barrés...


Becari a écrit:
Le sponsoring, c'est un contrat marketing qui inclut des implications de part et d'autre.

Et franchement, en tant que joueur de poker, sur une room XY, j'ai plus de
chance d'aller déposer 50$, si mon pote Norbert "me force la main" que
si le joueur "Simon" gagne le PPT Deepstack de Foufny les
Bertelles...

On est bien d'accord, on est dans un monde de bisounours. "Je vais jouer sur cette room pcq mon pote Norbert y est", ça ça marche qu'en Belgique et contrairement à toi je vois pas en quoi ça peut faire évoluer une room.
Si vraiment ça marchait, les autres rooms l'auraient déjà fait..
A titre d'exemple, si Lock Poker n'avait pas sponsorisé Kevin Vandersmissen, on en aurait pas entendu beaucoup parlé en Belgique.
Je pense pas que Lock Poker aurait eu le même impact si ils avaient sponsorisé quelqu'un sans résultat. Tout est relatif.
D'où la légitimé de la place de Mugo dans la team par rapport aux autres joueurs.


Becari a écrit:

Des gens comme Xa, Mugo, Fabrice Halleux, Mustie, ou d'autres (pas de
langue de bois) ont fait ou font du sponsoring une quête du Saint Graal
comme étant la facilité numéro 1 pour jouer au poker.

Mais bien souvent, ils imaginent (ou ont imaginé) que celui-ci arrive comme une récompense pour leurs résultats...

La stratégie marketing de la victoire n'existe pas...

La stratégie de la victoire existe sur TOUTES LES ROOMS, hormis les
"célébrités", toutes les personnes sponsorisées le sont grâce à leur
résultat..

Je te trouve un peu dur avec nous quant à voir le sponsoring comme le "Saint Graal".
C'est quand même le but ultime de tous joueurs de poker. Tu es assez bien
placé pour savoir que sans sponsor, la variance est parfois difficile à
assumer, que ce soit sur le circuit semi-pro ou pro. Je vois pas en quoi
tu trouves que c'est un vilain défaut?
Perso j'y trouve la une énième raison de la légitimité de Mugo dans la team. De ce point de vue là, hormis Stefal et Mugo, les autres n'ont pas vraiment besoin d'un sponsor étant donné qu'ils ne jouent qu'à très faible buy in.


Becari a écrit:
Il
y a beaucoup d'autres implications: la notoriété publique, la gueule,
la capacité à effectuer des démarches marketing pour la marque...

Je dois vraiment répondre à ça?
La notoriété publique et la gueule? Hormis Stefal, iIls n'ont pas de notoriété publique, ni de gueule..
Les démarches marketing pour la marque? Le seul moyen utilisé apparent c'est de spammer facebook pour le moment..



Bref, mon post était juste fait pour soutenir Mumu. Ce n'est pas un
post de whine parceque moi ou un autre n'a pas été choisis. Si les
personnes sponsorisées le méritent, j'aurai été le premier à être ravis
pour eux, mais là hormis Stefal c'est pas le cas.
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Becari
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 2:52

Xa a écrit:
Je suis pas du tout d'accord avec toi Julien, faut arrêter un moment avec ce mode bisounours qu'on a en Belgique.

Je ne vois pas en quoi mon discours est en mode "bisounours".

Le style bisounours à la belge, c'est quand un badaud de Namur clame à ceux qui l'écoutent qu'il espère se faire remarquer.

C'est quand "le très respecté Georgy" crie à l'injustice sur son site qu'il ne comprend pas qu'un tel ou un tel joueur ne sois pas (ou plus) sponsorisé.

C'est quand je lis sur le blog d'un gars que j'apprécie pourtant beaucoup: " Le sponsoring, c'est le grade ultime d'un joueur de poker. C'est le plaisir de pouvoir participer à de grands events sous la couleur de sa room avec les avantages qui vont avec: l'absence d’investissement personnel, une image médiatique et j'en passe".

Que cela soit clair, le sponsoring n’est nullement une récompense. Il s’agit d’un contrat entre une marque qui veut être promue et une personne lambda qui sera un bon ambassadeur de celle-ci.
Du marketing pur et dur, où les sentiments n’ont pas de place.
Après chaque room possède sa politique marketing en fonction de ses objectifs, c’est certain. Mais en aucun cas, il ne s’agit de mécénat.


Xa a écrit:
Tu rejoins mon post quant à leur stratégie marketing. "Connus du monde
communautaire, connus des clubs" n'est pas vraiment valable étant donné
que Mugo était la plus connue avec Stefal.
Après si leur but c'est de faire venir jouer les potes des gens sponsorisés parce que ceux-ci ont posté un message sur facebook, franchement ils sont mal barrés...

Tu remarqueras les "..." que j'ai mis dans mon énumération.

Ta vision me semble vraiment très limitée. Cette stratégie est propre à quasiment toutes les rooms. Même les pros PokerStars partage des infos sur facebook. A moindre mesure, mais ils le font.

A part ce partage sur les réseaux sociaux, il y a un tas d'autres obligations auxquelles sont soumis les joueurs sponsorisés.

Je comprends que Muriel soit déçue. Mais être bisounours, c'est aussi accorder 100% de crédit à ce qu'elle a écrit ici. Soyons honnête, son discours sent la frustration à plein nez. Et je ne le critique pas le moins du monde et le comprends... J'ai été dans le même cas.

Maintenant, depuis 6 mois qu'on parle de Golden Palace, je lis des articles de Stefal sur son blog à ce propos. Ils abordent également souvent le sujet sur Planète Poker. Winnie a également blogué sur le sujet. Il s'est créé un site perso de promotion.

Quand j'ai lu l'annonce de leur Team, je le répète, j'ai été très surpris sur le coup de ne plus voir Mugo, que j'apprécie beaucoup (c'est d'ailleurs dans ce sens que j'ai publié mon clin d'oeil sur Circus).

Mais apprécier une personne n'empêche pas d'être objectif. Mugo n'a pas vraiment fait la promotion de sa room lors de ces derniers mois...

Xa a écrit:
On est bien d'accord, on est dans un monde de bisounours. "Je vais jouer sur cette room pcq mon pote Norbert y est", ça ça marche qu'en Belgique et contrairement à toi je vois pas en quoi ça peut faire évoluer une room.
Si vraiment ça marchait, les autres rooms l'auraient déjà fait..
A titre d'exemple, si Lock Poker n'avait pas sponsorisé Kevin Vandersmissen, on en aurait pas entendu beaucoup parlé en Belgique.
Je pense pas que Lock Poker aurait eu le même impact si ils avaient sponsorisé quelqu'un sans résultat. Tout est relatif.
D'où la légitimé de la place de Mugo dans la team par rapport aux autres joueurs.

Chaque room a sa propre dimension et ses propres ambitions. Golden Palace ne vise pas Leo Margets, Mélanie Weisner, Erik Lynch ou Chris Moorman. Kevin a signé chez Lock, ça a été annoncé. Mais depuis je ne trouve pas qu'on en parle réellement beaucoup, ni qu'ils aient le moindre impact (en Wallonie en tous cas).

Pour info, une room qui ne possède pas sa propre plate-forme et qui loue à On-Game doit avoir un trafic régulier de 200 à 250 joueurs sur sa room pour ne pas faire de perte.

Si une room comme Golden sait fidéliser 400 clients, ils gagnent de l'argent. Alors oui, quand on part de zéro, on grappille comme on peut... C'est logique.

Xa a écrit:
La stratégie de la victoire existe sur TOUTES LES ROOMS, hormis les
"célébrités", toutes les personnes sponsorisées le sont grâce à leur
résultat..

Je te trouve un peu dur avec nous quant à voir le sponsoring comme le "Saint Graal".
C'est quand même le but ultime de tous joueurs de poker. Tu es assez bien
placé pour savoir que sans sponsor, la variance est parfois difficile à
assumer, que ce soit sur le circuit semi-pro ou pro. Je vois pas en quoi
tu trouves que c'est un vilain défaut?
Perso j'y trouve la une énième raison de la légitimité de Mugo dans la team. De ce point de vue là, hormis Stefal et Mugo, les autres n'ont pas vraiment besoin d'un sponsor étant donné qu'ils ne jouent qu'à très faible buy in.

De nouveau très limité. La stratégie de la victoire, ok. Mais ce n'est qu'un tout petit paramètre.

Il faut la gueule, la capacité de communiquer, que ce soit verbalement ou par écrit, il faut de l'implication...

Tu veux que je te montre un jour le contrat que Poker770 m'avait proposé? Ok, il y a de beaux buy-ins à la clé, mais tu n'as même pas idée du 1/4 de ce qui m'était demandé en contrepartie.

Alors désolé, mais quand tu dis "Le sponsoring est le but ultime de tous les joueurs de poker", ce n'est même plus limité... C'est ridicule. C'est sans doute le but ultime de quelques joueurs de poker... Mais 99,9999% ont clairement d'autres objectifs.

Concernant la variance, comme tout le monde je la connais, effectivement. Sauf que je ne suis ni sur le circuit Pro, ni semi Pro... Je suis sur le circuit AUP (Amateur Ultra Passionné).

Si je subis la variance, et que je suis broke, je gagne ma vie correctement et puise dans ma caisse "loisirs".

Sinon, je ne trouve pas que vouloir être sponsorisé soit un défaut. Je trouve que ça ne doit pas être un but ultime. Il y a tellement d'appelés pour si peu d'élus.

Concernant la légitimité d'un joueur dans une team parce qu'il joue à tel ou tel niveau de buy-in, j'ai vraiment l'impression que tu mélanges tout.

Kenny Hallaert qui est le numéro 1 de ces 5 dernières années sur PokerStars n'a jamais reçu la moindre offre de sponsoring. Pourtant si tu le compares aux jumeaux, en termes de niveau ou d'average buy-in, il n'y a pas photo...

Les jumeaux sont-ils moins légitimes pour autant. Non! Les gars ont des belles gueules, jouent à un bon niveau et le plus important de tout, font partie des « Bekende Vlamingen ». Traduction littéraire : « Les Flamands Connus » (tout comme Charlotte d'ailleurs).

Xa a écrit:
Je dois vraiment répondre à ça?
La notoriété publique et la gueule? Hormis Stefal, iIls n'ont pas de notoriété publique, ni de gueule..
Les démarches marketing pour la marque? Le seul moyen utilisé apparent c'est de spammer facebook pour le moment..

Ben t'étais obligé de répondre à rien... LOL

Concernant les flamands choisis, ils sont relativement connu en Flandre.

Concernant Petit Winnie, il est aussi connu que Muriel dans le monde du poker... Et en dehors, encore plus avec son spectacle ForElvis...

Xa a écrit:
Bref, mon post était juste fait pour soutenir Mumu. Ce n'est pas un
post de whine parceque moi ou un autre n'a pas été choisis. Si les
personnes sponsorisées le méritent, j'aurai été le premier à être ravis
pour eux, mais là hormis Stefal c'est pas le cas.

Je suis tout autant déçu pour Mugo. Mais comme déjà dit, un sponsor, ce n'est pas une récompense. C'est un contrat. Le mérite n'a que très peu à voir là-dedans.

Une chose est certaine. Dans notre monde de bisounours, il y a énormément de candidats qui pourraient décrocher un contrat, en l'ayant sacrement bien mérité, avec la marque Kleenex... Smile

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Cinal

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 11:37

Pas de doute. Cette stratégie de diffusion trouvera preneurs.

Les kermesses sont indémodables en Wallonie et le marketing de ""fond"" est, malheureusement, à la mode de nos jours...

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mugo19

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 13:13

Je te rassure Julien, il n’y a pas de frustration dans mon petit mot.
Certainement de la déception au moment de leur choix mais ça s’arrête là.
Quant à la véracité à vous de juger… mais je n’ai aucune raison de mentir…

Il était clair dès le départ que je ferai la promotion de GP en live
(même si ça ne m’a pas empêché d’en parler sporadiquement sur facebook ou autre)
Contrat rempli puisque je me suis hissée dans qq itm dont celui d’Ostende qui a amené lors du coverage pas mal de gens sur la page GP.

Maintenant je leur ai dit clairement que je pouvais mettre mes réseaux « à disposition » si ils m’envoyaient une communication claire.
Mais de toute façon, ils avaient déjà fait leur choix et tant mieux pour Seb.

Nous n’avons pas la même approche et comme l’a bien expliqué JP, je ne voulais pas ennuyer mes « ami(e)s » et remettre en question mon « image » que j’ai mis plus de 2 ans et demi à construire.

Quoi qu’il en soit dès que ma situation personnelle sera stabilisée, vous me reverrez la tête haute autour des tables Wink

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ronaltinhooo

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 13:41

Citation :
Quoi qu’il en soit dès que ma situation personnelle sera stabilisée, vous me reverrez la tête haute autour des tables Wink



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lambo64

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 14:10

ronaltinhooo a écrit:
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Quoi qu’il en soit dès que ma situation personnelle sera stabilisée, vous me reverrez la tête haute autour des tables Wink



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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 14:14

mugo19 a écrit:
Je te rassure Julien, il n’y a pas de frustration dans mon petit mot.
Certainement de la déception au moment de leur choix mais ça s’arrête là.
Quant à la véracité à vous de juger… mais je n’ai aucune raison de mentir…

Entre frustration et déception, la frontière n'est pas immense.

Par ailleurs être frustré n'est pas péjoratif. J'ai personnellement été très frustré de devoir renoncer à mon contrat 770 l'an dernier, et encore plus quand j'ai été floué sur le même sujet au mois d'août.

Je précise aussi que je n'ai pas remis en question la véracité de tes propos. J'ai juste dit que je ne donnais pas 100% de crédit à ton texte pour comprendre la situation.

Donner pour seule explication le spam facebook me semble un tantinet réducteur.

Ok, tu n'es pas une spameuse, et je respecte ça, car moi non plus... Et entre nous ça m'énerve un peu de voir continuellement des messages de promos. Une fois ça va. Répété toutes les heures, ça m'agace.

Mais réduire à: "un bon ambassadeur pour une room est un bon spammeur" me semble relativement insuffisant pour tirer à boulets rouges sur la room (pour laquelle je n'ai aucun lien particulier - j'essaie juste d'être objectif).

mugo19 a écrit:
Il était clair dès le départ que je ferai la promotion de GP en live
(même si ça ne m’a pas empêché d’en parler sporadiquement sur facebook ou autre)
Contrat rempli puisque je me suis hissée dans qq itm dont celui d’Ostende qui a amené lors du coverage pas mal de gens sur la page GP.

Maintenant je leur ai dit clairement que je pouvais mettre mes réseaux « à disposition » si ils m’envoyaient une communication claire.
Mais de toute façon, ils avaient déjà fait leur choix et tant mieux pour Seb.

Rien à dire là-dessus. C'est votre popote interne.

mugo19 a écrit:
Nous n’avons pas la même approche et comme l’a bien expliqué JP, je ne voulais pas ennuyer mes « ami(e)s » et remettre en question mon « image » que j’ai mis plus de 2 ans et demi à construire.

Quoi qu’il en soit dès que ma situation personnelle sera stabilisée, vous me reverrez la tête haute autour des tables Wink

Respect pour ça. J'aurais fait sans aucun doute le même choix.

Maintenant, c'est juste une conviction personnelle, et je ne critique pas ceux qui font le choix d'être "homme-sandwich". C'est un boulot comme un autre...

Au plaisir de te revoir au sommet de ta forme!

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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 15:25

Becari a écrit:


Je ne vois pas en quoi mon discours est en mode "bisounours".

Le style bisounours à la belge, c'est quand un badaud de Namur clame à ceux qui l'écoutent qu'il espère se faire remarquer.

C'est
quand "le très respecté Georgy" crie à l'injustice sur son site qu'il
ne comprend pas qu'un tel ou un tel joueur ne sois pas (ou plus)
sponsorisé.

Je vais pas revenir là-dessus car c'est un autre débat. Même si d'après
ce que tu dis, un mec comme Pietro pourrait bien se faire sponsoriser.
Après tout il a de la gueule, il connait beaucoup de personnes à Namur,
il ne lui manque plus que de spam sur facebook... albino


Becari a écrit:
C'est quand je lis sur le blog d'un gars que j'apprécie pourtant beaucoup: "
Le sponsoring, c'est le grade ultime d'un joueur de poker. C'est le
plaisir de pouvoir participer à de grands events sous la couleur de sa
room avec les avantages qui vont avec: l'absence d’investissement
personnel, une image médiatique et j'en passe
".

Que cela
soit clair, le sponsoring n’est nullement une récompense. Il s’agit d’un
contrat entre une marque qui veut être promue et une personne lambda
qui sera un bon ambassadeur de celle-ci.
Du marketing pur et dur, où les sentiments n’ont pas de place.
Après
chaque room possède sa politique marketing en fonction de ses
objectifs, c’est certain. Mais en aucun cas, il ne s’agit de mécénat.

Ta
vision me semble vraiment très limitée. Cette stratégie est propre à
quasiment toutes les rooms. Même les pros PokerStars partage des infos
sur facebook. A moindre mesure, mais ils le font.

A part ce
partage sur les réseaux sociaux, il y a un tas d'autres obligations
auxquelles sont soumis les joueurs sponsorisés.

Utiliser facebook est une chose, mais le faire comme GP le fait, ça en est une toute autre. Je suis curieux de savoir ces autres obligations?
Je n'ai jamais dit et jamais prétendu qu'un sponsoring était une
récompense. Dans le sponsoring, c'est du donnant donnant, tu choisis des
personnes qui t'aideront à faire connaitre la marque, de par les
résultats, de par leurs connaissances dans le milieu du poker, etc.. Je
suis d'accord que les résultats ne font pas tout, mais ils font partis
d'un "ensemble de choses" (résultats, la gueule, ta "célébrité" dans le
milieu etc..) que tu es sensé déjà avoir pour prétendre à promouvoir la
marque.. Si tu n'es pas d'accord, cite-moi ne serait-ce qu'une seule
autre room qui sponsorise des personnes sans résultats?

Becari a écrit:
Maintenant,
depuis 6 mois qu'on parle de Golden Palace, je lis des articles de
Stefal sur son blog à ce propos. Ils abordent également souvent le sujet
sur Planète Poker. Winnie a également blogué sur le sujet. Il s'est
créé un site perso de promotion.

Mais apprécier une personne
n'empêche pas d'être objectif. Mugo n'a pas vraiment fait la promotion
de sa room lors de ces derniers mois...

Voilà le site perso de promotion de Winnie http://www.sebastianbaneux.com/
"C'est alors que mon meilleur ami Jean Patrick Hanquet (que je
remercie énormément) me soutient et me présente à Golden Palace qui me
donne enfin ma chance en m'offrant le statut de "Membre d'honneur" et
m'intègre au "Golden Team 2011" en tant que joueur sur la Room dans le
but de la promouvoir sur le net. J'ai bossé dur, été patient et ça a
payé"

Y a que moi que ça choque? Si Winnie lis ce message j'ai rien contre
lui personnellement, je critique juste les choix et l'esprit soit
disant marketing de GP.

Je dis pas ça parce que c'est ma pote, mais Mugo a fait bien plus de
promotion à GP de par ces résultats que les news du blog de Winnie ou de ces messages facebook. Et je suis clairement pas le seul à penser ça.


Becari a écrit:
Chaque room a sa propre dimension et ses propres
ambitions. Golden Palace ne vise pas Leo Margets, Mélanie Weisner, Erik
Lynch ou Chris Moorman. Kevin a signé chez Lock, ça a été annoncé. Mais
depuis je ne trouve pas qu'on en parle réellement beaucoup, ni qu'ils
aient le moindre impact (en Wallonie en tous cas).

Pour info, une
room qui ne possède pas sa propre plate-forme et qui loue à On-Game
doit avoir un trafic régulier de 200 à 250 joueurs sur sa room pour ne
pas faire de perte.

Si une room comme Golden sait fidéliser 400
clients, ils gagnent de l'argent. Alors oui, quand on part de zéro, on
grappille comme on peut... C'est logique.

J'ai parlé de Kevin comme j'aurais pu parler de quelqu'un d'autres. Ce
que j'essaie d'expliquer c'est qu'on parlera toujours plus d'une room
grâce à quelqu'un de connu qui y rentre qu'un inconnu.
Je pense pas qu'on puisse fidéliser 400 clients en évinçant les
meilleurs représentants de la team. Ok Mugo n'a pas fait une perf
énorme, mais si elle l'avait fait sous les couleurs de GP, ça leur
aurait rapporté bien plus que des clients qu'on essaie de grappiller à
gauche et à droite. Après faut que GP soit aussi intéressant dans leur
"offre".....


Becari a écrit:
De nouveau très limité. La stratégie de la victoire, ok. Mais ce n'est qu'un tout petit paramètre.

Il faut la gueule, la capacité de communiquer, que ce soit verbalement ou par écrit, il faut de l'implication...

Tu
veux que je te montre un jour le contrat que Poker770 m'avait proposé?
Ok, il y a de beaux buy-ins à la clé, mais tu n'as même pas idée du 1/4
de ce qui m'était demandé en contrepartie.

Alors désolé, mais quand tu dis "Le sponsoring est le but ultime de tous les joueurs de poker", ce n'est même plus limité... C'est ridicule. C'est sans doute le but ultime de quelques joueurs de poker... Mais 99,9999% ont clairement d'autres objectifs.

On est d'accord que les résultats ne sont pas suffisants pour être
sponsorisé, mais ils font partis des paramètres pris en compte sur toutes les rooms, hors que chez GP ce n'est pas le cas.

Non ce n'est pas ridicule de penser qu'être sponsorisé est un but
ultime. Je te parle des joueurs qui font le circuit semi-pro minimum,
des gens qui voyagent partout en Europe pour faire les plus beaux
deepstack à 500-1K€ et qui essaient de chip plusieurs perf à 5 chiffres.
Si tu leur demandes à eux, 100% te répondront que c'est un but le
sponsoring (variance, etc..). Les 99,99% dont tu parles sont ceux qui se
considèrent amateurs, qui ne jouent pas énormément et qui se contentent
de jouer une fois par mois ou entre eux. Là aussi si tu connais les
noms des joueurs qui font le circuit et qui ne veulent pas être sponsorisé ça m'intéresse fortement...

Becari a écrit:

Concernant la légitimité d'un joueur dans une
team parce qu'il joue à tel ou tel niveau de buy-in, j'ai vraiment
l'impression que tu mélanges tout.

Kenny Hallaert qui est le
numéro 1 de ces 5 dernières années sur PokerStars n'a jamais reçu la
moindre offre de sponsoring. Pourtant si tu le compares aux jumeaux, en
termes de niveau ou d'average buy-in, il n'y a pas photo...

Les
jumeaux sont-ils moins légitimes pour autant. Non! Les gars ont des
belles gueules, jouent à un bon niveau et le plus important de tout,
font partie des « Bekende Vlamingen ». Traduction littéraire : « Les
Flamands Connus » (tout comme Charlotte d'ailleurs).

Tu mélanges tout aussi Julien. Des joueurs sponsorisés qui jouent des 40€ rebuy, ça n'existe pas !
Pour le cas de Kenny, même si il est certainement plus skillé et serait
légitime de décrocher un sponsor, je ne vois pas en quoi les jumeaux ne
le seraient pas tout autant. Ils sont quand même sur le circuit pro, ils
jouent à des buys-in élevés, ils ont un bon niveau (Mathias joue
quand-même en NL400), ils ont des perfs etc..
Probablement que leur émission de télé-réalité flamande les ont aidé, mais ils ont démontrer qu'ils savaient jouer..

Becari a écrit:
Concernant les flamands choisis, ils sont relativement connu en Flandre.

Concernant
Petit Winnie, il est aussi connu que Muriel dans le monde du poker...
Et en dehors, encore plus avec son spectacle ForElvis...

Sous quels critères ils sont connus en Flandre? Je n'ai rien trouvé sur circus ni sur hendenmob.
Non Winnie n'est pas aussi connu que Mugo..sincèrement faut arrêter deux
minutes, il fait de la pub sur son blog etc..mais le peu qu'il l'est,
ce n'est pas pour les bonnes raisons, ces résultats entre autres. Et
pour son spectacle ForElvis, tant mieux si ça le fait tripper, mais de
là à ce que ça ramène plus de gens sur la room, j'ai des doutes.



On a une vision différente des choses, chacun son opinion.. Wink
GL quand même à Mugo pour la suite.
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MessageSujet: Re: Team Golden Palace : plus de mugo?   Team Golden Palace : plus de mugo? Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 15:41

Allez juste un dernier exemple...

Charlotte Van Brabander recrutée par PStars sans avoir fait le moindre résultat... ça te parle?

Pour le reste débat stérile... Ta connaissance ultime du milieu est trop élaborée pour moi.

J'abandonne.

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