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AQo 12 left sur le Big 55$ Accuei10AccueilS'enregistrerConnexionGalerie
 

 AQo 12 left sur le Big 55$

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Thomas MarToM

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MessageSujet: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 13:32

Yo,


J'ai joué cette main assez rapidement, et je m'interroge a posteriori.

Nous sommes 12 left dans le Big55$, 18k$ à la gagne. J'ai une table assez weak, avec seulement 2 autres joueurs gagnants.
Vilain est un joueur lambda gagnant.
J'ai une image assez solide. J'ai voyagé dans la zone 15-25bb pendant assez longtemps, et la seule fois où j'ai été au SD c'était il y a quelques mains en DU avec KK. Pas d'histo avec vilain.
Je suis 7/12 en chips.

Quelle serait votre line ici (preflop) ?

Si vous 3bettez, quel sizing et que faites-vous si vilain 4bet?

PokerStars No-Limit Hold'em, 55 Tournament, 6,000/12,000 Blinds 1,500 Ante (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://fr.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

CO (t994,018 )
Button (t746,152)
SB (t250,655)
Hero (BB) (t371,552)
UTG (t539,461)
MP (t652,870)

Hero's M: 13.76

Preflop: Hero is BB with AQo 12 left sur le Big 55$ 402877 AQo 12 left sur le Big 55$ 2987 
1 fold, MP raises to t27,272, 3 folds, Hero ???
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audrelisa

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 14:23

je 3-bet entre 56 et 58k

Si vilain 4-bet faut voir son sizing car si 4-bet all-in je fold...mais je pourrais call et voir postflop

si je dois fold au flop, au pire il me reste une 15 BB (zone idéale de fold equity à ce moment-là du tournoi)
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Becari
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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 14:29

Puisque tu la postes ici, je me range au rang de la section et donne mon avis...

3-bet à +-5BB est légitime (tu gardes +- 25BB derrière pour une marge de manœuvre acceptable post flop) et fold si 4-bet... et c'est pas result oriented...

Jusqu'à présent pour ce que j'en ai vu, vilain a joué solide...

Il a 3-bet une paire de fois pour fold derrière.

On pourrait imaginer qu'il en ait marre de se faire sur-relancer... Mais comme tu le dis justement, tu as une image solide.

Sur base de cette image que tu donnes, il est inconcevable que vilain te 4-bet (que ce soit à tapis ou pas) avec moins bien que AQ dans ce spot... Car il serait commis pour quasi 60% de ton stack...

Maintenant je ne parle pas du multiway pot joué le coup d'avant... Smile


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audrelisa

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 14:37

Becari a écrit:
Puisque tu la postes ici, je me range au rang de la section et donne mon avis...

3-bet à +-5BB est légitime (tu gardes +- 25BB derrière pour une marge de manœuvre acceptable post flop) et fold si 4-bet... et c'est pas result oriented...

Jusqu'à présent pour ce que j'en ai vu, vilain a joué solide...

Il a 3-bet une paire de fois pour fold derrière.

On pourrait imaginer qu'il en ait marre de se faire sur-relancer... Mais comme tu le dis justement, tu as une image solide.

Sur base de cette image que tu donnes, il est inconcevable que vilain te 4-bet (que ce soit à tapis ou pas) avec moins bien que AQ dans ce spot... Car il serait commis pour quasi 60% de ton stack...

Maintenant je ne parle pas du multiway pot joué le coup d'avant... Smile


çà sent le 3,4,5,6 bet all in perdu tout çà
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Becari
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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 14:39

audrelisa a écrit:
Becari a écrit:
Puisque tu la postes ici, je me range au rang de la section et donne mon avis...

3-bet à +-5BB est légitime (tu gardes +- 25BB derrière pour une marge de manœuvre acceptable post flop) et fold si 4-bet... et c'est pas result oriented...

Jusqu'à présent pour ce que j'en ai vu, vilain a joué solide...

Il a 3-bet une paire de fois pour fold derrière.

On pourrait imaginer qu'il en ait marre de se faire sur-relancer... Mais comme tu le dis justement, tu as une image solide.

Sur base de cette image que tu donnes, il est inconcevable que vilain te 4-bet (que ce soit à tapis ou pas) avec moins bien que AQ dans ce spot... Car il serait commis pour quasi 60% de ton stack...

Maintenant je ne parle pas du multiway pot joué le coup d'avant... Smile


çà sent le 3,4,5,6 bet all in perdu  tout çà

J'étais railman de notre ami... et suis resté désabusé à la fin j'avoue...

Mais sentant la déception, j'ai pas osé en rajouter une couche... Smile


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audrelisa

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 14:45

Ju, tu folderais tout 4 bet ici ?
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Becari
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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 14:50

audrelisa a écrit:
Ju, tu folderais tout 4 bet ici ?

Oui, vu la configuration (position) et les stacks, c'est soit all in pour voir 5 cartes, soit fold...

Mais comme dit plus haut deux éléments me font pencher vers le fold...

La bonne impression laissée par vilain... et la propre image que j'ai...

le seul cas où je call un 4-bet ici, c'est avec un monstre pour induce bluff...

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ramstein007

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 20:01

Au vu des réflexions jusqu'ici et du sérieux du vilain .
Et puisque vous imaginez ne pas pouvoir payer si vilain 4bet , pourquoi alors ne pas seulement callet une fois et voir ce qui se passe après le flop ???
Même si je sais qu'en faisant cela on se retrouve dans le noir !
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ronaltinhooo

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 20:44

ramstein007 a écrit:
Au vu des réflexions jusqu'ici et du sérieux du vilain .
Et  puisque vous imaginez ne pas pouvoir payer si vilain 4bet , pourquoi alors ne pas seulement callet une fois et voir ce qui se passe après le flop ???
Même si je sais qu'en faisant cela on se retrouve dans le noir !
J'aurais tendance à la jouer prudente comme ça aussi à première vue.. Maintenant, avec l'histo, ça peut se faire de facon différente aussi..
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Becari
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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 21:21

J'avoue que j'aurais pas dû intervenir... ou du moins pas si tôt...

Sorry Thomas... Sad J'ai flingué ton sujet... Razz 

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Thomas MarToM

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeVen 9 Aoû 2013 - 9:34

Becari a écrit:
J'avoue que j'aurais pas dû intervenir... ou du moins pas si tôt...

Sorry Thomas... :(J'ai flingué ton sujet... Razz 
Bah oui je vois ça! Sale Wawa va...albino 


Mais bon, rien n’empêche les autres de donner leur avis. C'est quand même pas un coup qui mérite 45 lignes d'analyses, je suis surpris par le peu de réactivité...
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NSdurrr



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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeDim 11 Aoû 2013 - 10:25

3 bet a +-70k..

si vilain 4 bet.. faut voir.. si il 4 bet a 150k j ai tendance a fold assez vite car il sera souvent monstre.. par contre si il 4bet all in la je réfléchis car il sait que je suis serré et il aura facile a me faire folde mon AQ.. mais comme je sais qu il sait j ai tendance a trouvé un call sur sont 4 bet all in..

ça a donné quoi ?

22 77 ????
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phili36

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeDim 11 Aoû 2013 - 16:09

Je pense que je 3bet un peu moins de 60k ici en l'absence d'histo avec vilain. En cas de 4 bet ça devient tendu mais pour moi ça me semble hors de question de just call et de jouer tout le reste du coup OOP.
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efpe

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeVen 16 Aoû 2013 - 15:00

Je 3 bet 60k. Je fold sur 4 bet et cbet 70k any flop ou presque si je suis payé.
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Thomas MarToM

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MessageSujet: Re: AQo 12 left sur le Big 55$   AQo 12 left sur le Big 55$ Icon_minitimeVen 16 Aoû 2013 - 17:10

Ce que je n'aime pas du tout dans le 3b/fold, c'est qu'on transforme AQo en un bluff, et que détenir AQ ou 72 si on décide de 3bet est la même chose, si ce n'est qu'avec 72 on est encore plus dans la merde quand vilain flat notre 3 bet.

J'ai eu ce raison avant de prendre ma décision.

Vu la dynamique et le fait qu'on soit en 6-handed, mon AQo était une sorte de monstre sur le moment.

Mon erreur a été de ne pas reconsidéré mon raisonnement face au sizing de 4 bet de mon adversaire.

A posteriori, je préfère la solution de flat OOP pour pot control, garder toutes les mains que je domine dans le coup, et dissimuler la force de ma main.

Pour l'histoire, je 3bet à 54k, vilain 4bet à 111k, je shove et il snap avec AA.

End of the (not cool) Story Bro.


Je regrette vraiment ce move, mais c'est pas le plus gros regret en MTT (cf. PP9 sur le Warm up), donc...NEXT
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