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 mon plus gros pot en cash

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dje2007
Rednoise
russo
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russo

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MessageSujet: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeLun 12 Jan 2009 - 10:12

Casino de st amand
cash game, blind 5-5

mon voisin de droite fait option 10, c est la 3 e fois qu il le fait et il n avait jamais ete relance et n avait jamais relancé lui meme

je suis utg+1 , je limp avec mon plus gros pot en cash 402877 mon plus gros pot en cash 146219

le maniaque de la table raise 35. 3 joueurs call
je call aussi.

flop mon plus gros pot en cash 249936 mon plus gros pot en cash 266560 mon plus gros pot en cash 411921

l option checke, je checke,
le relanceur initial ouvre a 130
1 joueur call, les 2 autres fold

j envois all in 470

les 2 joueurs call
turn mon plus gros pot en cash 527568
river mon plus gros pot en cash 43626

le 1 er retourne 2 paires roi dame
le 2 e couleur au valet
et moi couleur max

un joli pot dans les 1600 euro...
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Rednoise

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeLun 12 Jan 2009 - 10:33

Il est pas un peu léger ton tirage au flop???
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russo

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeLun 12 Jan 2009 - 13:24

peut etre...
c est pour ca que je voulais le pot tout de suite sans voir les turn et river loool
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dje2007

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeLun 12 Jan 2009 - 15:49

Suis pas un roi du cash alors je demande :

Quand tu envoies, il y a 400 dans le pot exact ?

Envoyer 470 sur le relanceur, c'est une chance non négligeable de le voir coller (c'est bien le maniaque qui avait ouvert à 130 ?) et donc, d'amener le colleur avec ... j'ai bien tout compris ?

A priori, tu sais que tu es probablement battu à ce stade j'imagine ?

Alors ma question est : voulais tu faire folder tes adversaires ou impliquer le troisième larron afin de te donner la cote sur ton all in ?

Sais pas si je suis clair mais en tout cas, ravi que tout ça finisse par un bien joli pot pour toi Smile
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russo

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeLun 12 Jan 2009 - 18:51

tu es tres clair

ct bien le maniaque qui a relance et qui a ouvert a 130

il est capable de faire ca avec une poubelle comme avec une bombe.
mais on se connait tres bien et je sais qu il respecte mon jeu

quand il ouvre 130, je m attarde plus au limpeur
c est un joueur serieux mais qui a monte son gros tapis avec beaucoup de chance.
quand il call, venant de lui, il affiche une faiblesse. car il connait aussi le jeu du maniaque qui etait deja en tilt.
donc si il est lourd, il relance. il paie certainement en pensant que d autres vont suivre , ce qui lui donnera une cote.

quand j envoie tapis, le 2 e gars me dit: toi, t as pas envie de voir le reste des cartes! je dis non, le pot actuel me convient tres bien.

donc pour recapituler, j envoie 470 pour prendre le pot de 435.
2 possibilites, le maniaque est en bluff, il fold, l autre fold aussi
soit, le maniaque paie et l autre est quasi oblige de payer vu sa cote: 340 a payer pour un pot de 1245 et vu qu il a deja investi dans le pot. surtout quand je vois qu il avait un tirage quinte flush.

j avoue que je n ai pas tout calcule comme ca en 2.5 sec avant de mettre mon tapis. mais en gros c est ca.....

je sais que certzins ne seront pas d acoord avec ca. j aimerais connaitre leur avis.
Mais en cash game, si la situation se represente, je refais la meme chose.
a long terme ca me donne quoi???

a mon avis je prends le pot au flop dans 50 % des cas
si mon tapis est payé, je prends le pot dans +/- 20 % des cas
pour 470. 50% du temps je gagne 435

50 % restant: 20 % je prends +/- 1100 de benef ( ou dois je calculer 1600 de pot, euh je me perds help!!!),80 % je perds 470

euh conclusion please je m embrouille
je tente: 50% de 435 = 217.5
20 % de 1100 =220
30 % de 470 en negatif= -141 ( la je suis pas sur du raisonnement)
donc: 217.5+220-141= 296.5 donc ev+

c est la 1ere fois que je me tente a ce genre de calcul, merci de me corriger
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melchior

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeLun 12 Jan 2009 - 20:41

conclusion...........t'es un gros mouleux!!!!!!!!!! Twisted Evil
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hanswawa

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 9:53

Ah mon avis, par rapport à ton calcul , tu ne les fais pas passer 50% du temps tous les deux..
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dje2007

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:27

en cas de call, tu prends le pot dans 36% des cas (cote de ton tirage couleur)

Pour le calcul de l'ev, je laisse ça à Hans, je m'y perds aussi et j'ai une petite grippe qui ne m'aide pas
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hanswawa

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:31

L'EV simple qui ne prend en compte que la situation au moment où le coup se joue à tapis est clairement négative mnt on peut la tempérer en fonction du type de joeur. Mais un maniaque qui couche 50%, ça me parait difficilement concevable...
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dje2007

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:44

tu peux donner le calcul détaillé de l'EV avec disons .... 30% de fold equity des vilains stp ?
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Rednoise

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:50

Moi, je reste persuadé que ton moove est mauvais. (Ceci dit, je suis content que tu aies pris le pot), mais sur un flop avec A haute et seulement.

Si je compte bien le pot au flop est de 35*5+les blindes. Soit max:200€
Il ouvre à 130. Le pot est à 330, et tu envoies tapis pour 470€. (Un tribet en gros).

Il a beau être maniaque. S'il est si maniaque que ça, il peut te payer avec le 5... Et toi, tu as? A haute. Un peu léger, tu ne trouves pas? Pour moi ton ev est négatif. ta cote est faible.

Cependant, joli pot et tant mieux si le maniaque s'en est prit une belle Smile
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hanswawa

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 14:35

je me trompe peut-être mais l'EV du coup en prenant comme point de départ

1) que le raise all in fasse coucher les deux joueurs 2/10 (je pense encore que c'est trop mais bon)

2) que Russo à 7 outs car l'autre tire une couleur non max

3) Pot avant raise de Russo 410EUR (4*35 EUR dde Russo + blinds + ouverture 130 EUR+ call 130)


EV = 410 (2/10) + 1600 (2.4/10) -470 (5.6/10) = 82 +384 -263 = 203

Le coup est rentable car Russo a la chance d'être payé par 2 joueurs. Contre un seul joueur, cela donnerait :

EV = 245 (2/10) + 1066 (2.4/10) - 470 (5.6/10) = 49 + 256 -263 = 41

C'es très limite contre un seul jouer au niveau risque/récompense.

De plus pour moi, Russo surestime sa fold equity sur ce coup et je supprimerais carrément la première partie du calcul
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Rednoise

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 14:45

J'ai pas tenu compte du call à 130....

Tu dis que le move est bon alors hans?
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hanswawa

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 14:48

si tu es certains que les deux collent et que tu peux les faire passer de temps en temps (je sais il y a un antagonisme là-dedans) , c'est ok pour moi.

Par contre contre un gars, ça reste bon mais vaut bien avoir 30 caves devant soi pour encaisser la variance...
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Rednoise

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 15:04

lol
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russo

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 15:44

c est sur pour la variable.

quand je parle de maniaque, je m explique:
c est un excellent joueur que certains d entre nous connaissent. je dis maniaque car il relance tres souvebt preflop mais a une tres bonne lecture du jeu.
au debut de la session, +/- le meme coup s etait produit , je l avais surrelance a tapis, je lui ai fait comprendre que j avais du jeu et qu il valait mieux pour lui qu il ne tire pas pour son tirage. et je lui ai montre un brelan.

2 e coup de la soiree contre lui. je suis de blind avec 10-8, il relance avec 5-5 a 25 euro.
3 paient, je paie aussi
flop k - 10-7
je checke, il mise 85, les autres foldent. je paie..... oui c est light mais je le connais
turn 2, mais j avais checke dans le noir, il met ses 65 derniers euro je paie....
nice call lol

et encore un petit coup ou je le surrelance avec as dame, il jette.

Tout ca pour dire que dans cette session precise, contre lui, j ai une plus grande foldequity que dans une autre partie avec les memes cartes.
et ayant vu jouer l autre limper toute la soiree, je suis quasi certain que si maniaque paie, il paie aussi. mais c est vrai sans me douter qu il ait un tirage pareil

donc je ne pense pas etre loin des 50 % de fold....

mais c est une sesion cashgame comme je les aime
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Rednoise

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 17:16

C'est le black? Je ne sais plus son nom lol
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russo

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 19:32

non
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thebigman15

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMer 14 Jan 2009 - 2:44

Quoi qu'il en soit car je ne comprends pas tout lol, bien joué seb, cela fera quelques objets déco pour ta futur maison dans ton bled d'origine.
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deivid

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMer 14 Jan 2009 - 10:25

Le maniaque ne s'appellerait pas Luigi ?
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russo

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MessageSujet: Re: mon plus gros pot en cash   mon plus gros pot en cash Icon_minitimeMer 14 Jan 2009 - 10:38

ce n est pas lui mais c est pas loin lol
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