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 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?

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Lyrilis



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MessageSujet: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 21:39

J'ai assité à ça... :shock:

PokerStars Partie #26103051558 : Tournoi #148964416, 500FPP Hold'em No Limit - Niveau IV (50/100) - 18/03/2009 21:30:56 CET [18/03/2009 16 ET]
Table '148964416 1' 9-max Siège #5 est au bouton.
Siège 1 : Lyriline (1825 en jetons)
Siège 2 : hp--pansen (2525 en jetons)
Siège 4 : edelenbosch (1380 en jetons) ne joue pas.
Siège 5 : tarq34 (1600 en jetons)
Siège 6 : Kisarrano (2100 en jetons
Siège 7 : tmstj (1355 en jetons)
Siège 8 : greifo (1510 en jetons)
Siège 9 : Mephys (1205 en jetons)
Kisarrano : met la petite blind. 50
tmstj : met la grosse blind. 100)
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Lyriline [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 17932 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 921949]
greifo : se couche.
Mephys : se couche.
Lyriline : suit. 100
hp--pansen : relance 200 à 300
edelenbosch : se couche.
tarq34 : relance 500 à 800
Kisarrano : se couche.
tmstj : se couche.
Lyriline : se couche.
hp--pansen : relance 1725 à 2525 et est all-in.
tarq34 : suit. 800 et est all-in.
Personne n'a suivi. (925) sont retournés à hp--pansen.
*** FLOP *** [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 796798 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 525384 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 927645]
*** TOURNANT *** [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 796798 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 525384 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 927645] [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 266560]
*** RIVIÈRE *** [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 796798 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 525384 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 927645 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 266560] [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 686804]
*** ABATTAGE ***
hp--pansen : montre [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 402877 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 671715] (deux paires, As et Trois)
tarq34 : montre [Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 441111 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 362531] (deux paires, As et Trois)
Lyriline a dit, "wow"
hp--pansen a remporté 1725 lors du pot .
tarq34 a remporté 1725 lors du pot .
*** RÉSUMÉ ***
Pot total 3450 | Commission 0
Tableau [8h 3s Jd Kc 3h]
Siège 1 : Lyriline s'est couché. avant Flop
Siège 2 : hp--pansen a montré [Ac Ad] et a gagné (1725) avec deux paires, As et Trois
Siège 4 : edelenbosch s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 5 : tarq34 (bouton) a montré [As Ah] et a gagné (1725) avec deux paires, As et Trois
Siège 6 : Kisarrano (petite blind) s'est couché. avant Flop
Siège 7 : tmstj (grosse blind) s'est couché. avant Flop
Siège 8 : greifo s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 9 : Mephys s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)

C'est la première fois que je vois ça... c'est quoi la proba ???

moi, je n'avais qu'une paire de 5 servie...
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Phil

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 22:30

j'ai eu le coup à un tournoi la semaine passée également.
Et je me souviens d'un bad beat posté sur le forum, ou deux AA s'étaient fait craqués par un KK je crois.
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Phil

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 22:35

voilà, je l'ai retrouvé

http://walloniepoker.forumsactifs.net/vos-jolis-coups-vos-bad-beats-f97/aa-power-t2908.htm
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bilbio

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 22:37

moi j'ai vu 2 paires d'as s'affronter a tapis et l'un touchais sa couleur ses pas du bad beat sa ?
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 22:56

J'aurais aimé avoir 2 Rois à ce moment là Razz
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jackson80



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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 16:03

ah ben moi vendredi à mon tournoi live jai craker Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 671715 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 671715

avec mes 2 paires 1 0 8 alors qu'il y avai pas mal de tirage o board mais jamais j'aurais cru que mon adversaire avais american airlaines lol!
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Yodabe

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 16:16

bilbio a écrit:
moi j'ai vu 2 paires d'as s'affronter a tapis et l'un touchais sa couleur ses pas du bad beat sa ?

je l'ai vécu ça !!!!!

dur !!!!
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stefal

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 17:02

En live, j'ai vu AA vs AA vs KK
Un K au flop à la plus grande joie du possesseur des têtes couronnées.
Joie de courte durée car 4 cartes de la même famille ont donnée une couleur max à un des détenteurs des flèches.
Le gars était ko!!!
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MauvesArmy21

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 17:43

Celà me rappelle mon plus gros bad beat.

J'ai AA et suit un allin, un 3è fait de même... Ils ont chacun AK...

Et ils ont touché leurs suites.... j'avais 95% de chances de gagner le coup!

Heureusement que c'était un petit tournoi Smile
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Becari
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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 17:53

Pour répondre à la question initiale, je pense qu'on peut le calculer ainsi:

Il y a 52 cartes dans le paquet. Je reçois deux as. Quelle est la probabilité qu'un autre joueur à la table ait lui aussi deux as?

52-2 = 50

Proba = 1/50 * 1/49 = 1/2450, soit: 0,04% de chances

Que les mateux me disent si je me trompe...
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BigSlick

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 18:14

???pourquoi 1/49???
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stefal

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 18:19

Marcelbecari a écrit:
Pour répondre à la question initiale, je pense qu'on peut le calculer ainsi:

Il y a 52 cartes dans le paquet. Je reçois deux as. Quelle est la probabilité qu'un autre joueur à la table ait lui aussi deux as?

52-2 = 50

Proba = 1/50 * 1/49 = 1/2450, soit: 0,04% de chances

Que les mateux me disent si je me trompe...

Je ne pense pas que tu sois dans le bon car la probabilité d'avoir une paire d'as est de 0,45% (de mémoire)
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BigSlick

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 23:35

stefal a écrit:
Marcelbecari a écrit:
Pour répondre à la question initiale, je pense qu'on peut le calculer ainsi:

Il y a 52 cartes dans le paquet. Je reçois deux as. Quelle est la probabilité qu'un autre joueur à la table ait lui aussi deux as?

52-2 = 50

Proba = 1/50 * 1/49 = 1/2450, soit: 0,04% de chances

Que les mateux me disent si je me trompe...

Je ne pense pas que tu sois dans le bon car la probabilité d'avoir une paire d'as est de 0,45% (de mémoire)

je ne pense pas nn plus ...
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Becari
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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 23:47

stefal a écrit:
Marcelbecari a écrit:
Pour répondre à la question initiale, je pense qu'on peut le calculer ainsi:

Il y a 52 cartes dans le paquet. Je reçois deux as. Quelle est la probabilité qu'un autre joueur à la table ait lui aussi deux as?

52-2 = 50

Proba = 1/50 * 1/49 = 1/2450, soit: 0,04% de chances

Que les mateux me disent si je me trompe...

Je ne pense pas que tu sois dans le bon car la probabilité d'avoir une paire d'as est de 0,45% (de mémoire)

Là on est d'accord, mais ici on parle de la probabilité d'avoir une paire d'as si quelqu'un d'autre a une paire d'as.

Mon raisonnement est le suivant:

Il y a 52 cartes dans le jeu. Je retire deux as. Il n'y a plus que 50 cartes dans le jeu.

Sur les 50 cartes restantes, pour calculer la probabilité que je reçoive deux as, il faut que deux événements distincts et concécutifs se réalisent.

(je vois déjà là que je me suis planté dans mon propre raisonnement...)... OUPS

Premier événement = recevoir un as. J'ai 2/50 de le recevoir (vu qu'il reste deux as et 50 cartes dans le jeu)---et non 1/50... andouille que je suis.

Second événement - recevoir le dernier as dans le paquet (là il reste bien 49 cartes, puisqu'au cours du premier événement j'ai tiré l'as). Donc 1/49.

La combinaison des deux événements me donne: 2/50*1/49 = 1/1225 ou 0,08%

Y a-t-il un prof de math dans la salle???
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BigSlick

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 1:35

Bon j'ai fait des recherches ds mes cours de math et la proba d'avoir Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 402877 Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? 671715 est bien de 0,45% si ils ne sont que deux et sur un total de 52 cartes.

Il faut utiliser la formule : soit n= >>> O pr AA, 1 pr KK, 2 pr QQ.......12 pr 22

(n+1) : le fait qu'il est la mm paire

mais le restant ........aucune idée ^^ c loin tt çà
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BigSlick

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 1:48

Je pense que le nombre d' adversaires doit être présent dans le calcul sinon çà n'aurait pas de sens ....je pense que cette proba est bien plus compliqué à obtenir que çà.
Mais je crois tt comme toi Marcel que ce sont deux évènement A et B distinct avec une même intersection et un même évènement ! Donc leur proba si ils ne sont que deux est de 0,45 pr les deux peu importe qui est servi en premier puisque on s'en remet au hasard sur un paquet de 52 cartes. Maintenant pour moi et là où çà cloche c'est que si le nombre d'intervenant dans le coup est supérieur à 2j alors on doit inclure cette donnée, ce qui donnera un résultat moindre que 0,045 j'ai un pourcentage ds mes cours mais je n'ai pas le calcul proprement dit. Le résultat serait de 0,1%...
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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 1:59

Pour le calcul d'une paire d'as: je fais:

Ev1: 4/52
Ev2: 3/51

Donc 4/52*3/51 = 12/2652 ou 0,45%

Je ne crois pas que les autres joueurs interviennent. Le véritable énoncé doit être interprété comme suit:

Quelle est la probabilité de tirer consécutivement les deux as dans un jeu de 50 cartes n'en contenant plus que deux.

Dans la pratique, je peux prendre la 9ème carte du paquet, puis la 18ème...vu que je tire au hasard sur toute l'étendue du paquet. Donc, la distribution à plus de deux joueurs ne doit rien changer...

Je crois que j'ai bon en fait... LOL
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Lyrilis



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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 7:17

Merci pour vos réponses sur vos probabilités, je pense aussi que Marcel est dans le bon.
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stefal

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 8:20

Marcelbecari a écrit:


Là on est d'accord, mais ici on parle de la probabilité d'avoir une paire d'as si quelqu'un d'autre a une paire d'as.


Au départ, la question est quelle est la probabilité que deux joueurs aient une paire d'as et non quelle est la probabilité qu'un deuxième joueur ait une paire d'as.
Dans le second cas, il va de soi que la probabilité est plus grande puisque puisque la première condition qui ne se présente qu'une fois sur 220 est remplie.

Le nombre de joueurs pour la seconde condition me turlupine. Est-ce que ça a une influence sur lma probabilité; A brûle-pourpoint je dirai oui, mais à la réflexion je n'en suis pas sûr mais je ne parviens pas à copucher la moindre argumentation sur le papier.
j'ai un copain Lillois prof de math, je vais le mettre sur le coup.
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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 21:58

Mon copain m'a refilé l'adresse d'un site et j'y ai trouvé des éléments de réponse:
http://web.mac.com/fiastrepierre/MATHS_%26_POKER/Blog/Entr%C3%A9es/2007/9/1_Les_probabilit%C3%A9s_(2).html
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scotti

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 22:35

vraiment pas le boss ..........;ne se trompe jamais ..........heu!!!! pas souvent .....
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BigSlick

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MessageSujet: Re: Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?   Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ? Icon_minitimeMer 25 Mar 2009 - 0:20

je pense que je suis ds le bon .....après le post de stefal ^^
mais Boss a raison sur le 0,45% !
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Probabilté de 2 paires as tenues par 2 joueurs ?
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