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 bon fold ou pas ?

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Thecrow

Thecrow

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MessageSujet: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 20:16

Voici une main jouée dans un MTT
Au moment de la main, je joue assez bien et temporise le jeu...
J'attend vos impressions à ce fold
Auriez vous fait la même chose ? Fold ? Call ? Raise ? à la riviere ???
Apres je vous dirai qu'elle etait sa main,
et quelle etait ma lecture sur lui lors de ce coup.
Parfois, il faut savoir folder à tort ou à raison
même si la cote du pot, j'en convient peut etre interessante.
Si je perd ce coup, je ne me retrouve pas au mieux
et j'aurai payé contre ma volonté.
Merci pour vos avis.

***** Hand History for Game 8389039122 *****
50/100 Tourney Texas Hold'em Game Table (NL) (MTT Tournament 47315596) - Thu Sep 03 13:23:35 EDT 2009
Table 797021 (Real Money) -- Seat 4 is the button
Total number of players : 9
Seat 1: drazenctss (2950)
Seat 2: Quadmining (2300)
Seat 3: rover63111 (2515)
Seat 4: cashman44888 (4010)
Seat 5: thecrow08 (7030)
Seat 6: g_Chernota (7470)
Seat 7: seiryu108 (8435)
Seat 8: brucenuf (2870)
Seat 10: drCha0s (7800)
thecrow08 posts small blind (50)
g_Chernota posts big blind (100)
** Dealing down cards **
Dealt to thecrow08 [ 3s, Ks ]
seiryu108 folds
brucenuf folds
drCha0s calls (100)
drazenctss folds
Quadmining folds
rover63111 calls (100)
cashman44888 folds
thecrow08 calls (50)
g_Chernota checks
** Dealing Flop ** : [ 3h, 5c, 3d ]
thecrow08 checks
g_Chernota checks
drCha0s bets (200)
rover63111 folds
thecrow08 calls (200)
g_Chernota folds
** Dealing Turn ** : [ Ts ]
thecrow08 checks
drCha0s bets (200)
thecrow08 calls (200)
** Dealing River ** : [ 7c ]
thecrow08 bets (600)
drCha0s raises (1900) to 1900
thecrow08 folds
** Summary **
Main Pot: 2400
Board: [ 3h 5c 3d Ts 7c ]
drazenctss balance 2950, didn't bet (folded)
Quadmining balance 2300, didn't bet (folded)
rover63111 balance 2415, lost 100 (folded)
cashman44888 balance 4010, didn't bet (folded)
thecrow08 balance 5930, lost 1100 (folded)
g_Chernota balance 7370, lost 100 (folded)
seiryu108 balance 8435, didn't bet (folded)
brucenuf balance 2870, didn't bet (folded)
drCha0s balance 9100, bet 2400, collected
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dje2007

dje2007

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 20:40

je suis perplexe ..... s'il a les 5 tu as fait un Hero fold amigo !

Mais bon, il peut faire ça avec un 3 moins bon que le tien voire une paire ou double paire .....

J'aurais collé sa relance pour marquer mon inquiétude et j'imagine que j'aurais perdu le coup mais vraiment trop difficile pour moi de ne pas lui payer cette relance de tentateur
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jerozme



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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 21:17

c'est completement infoldable pour moi, tu n'as montré aucune force sur le flop et la turn et lui pas vraiment non plus, il ne peut pas te voir sur le 3, ensuite il bet 200 flop puis 200 turn, pour moi c'est pas du value il a eu peur de ton call et n'est pas sur d'être devant.

Sur le coup j'aurais surement pris le risque de le raiser car je pense qu'il y a de la value a prendre, mais après analyse je pencherais juste pour le call.
J'exclus 55 de sa range car il aurait bet plus fort le turn, j'exclu TT car il aurait raise preflop,j'exclu 53 T3 73 car je le vois pas limper avec ces poubelles,la seule main qui tient la route et qui te bat est 77: le limp preflop est cohérent, la bet flop car il a overpaire, la meme mini bet turn car une overcard est tombée et tu l'as call sur ce baby board , et la raise river car il à touché full.

Donc après coup je dirais call car j'ai peur de 77, mais sur le moment même je pense que je push.


Mais le fold est criminel pour moi. Evil or Very Mad
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ramstein007

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 21:24

Avec les tapis respectifs ,j'aurais collé aussi ,juste pour voir...
surement à tort !!!
Aurait-il 46 ??? ce serait dingue de limper ça ...?
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Chacha04

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 0:33

Je call aussi... mais pourquoi n'as tu pas surelancé au flop ou au turn pour le peser?
Ou alors Check/call jusqu'au bout si t'es pas sur même la rivière...Pourtant je pense comme toi qu'il était surement plus fort que ce qu'il veut faire croire...Car si je me met dans sa tête à lui, toi tu call avec qwa soit 4&6 car pas de tirage couleur et le 7 est magnifique pour toi aussi (et il a qd mm pas peur)... soit les nuts et tu grattes...Je vois bien une riverstar magique et les 7 comme dis Jérôme dans les pattes de notre petit camarade...
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Rednoise

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 1:04

Le problème selon moi est que le coup, joué comme il a été joué est infoldable sur la river.

Je pense qu'au turn, je le check-raise. S'il me revient dessus, je colle et voit la river. J'avise alors en un check-call ou check-fold.
S'il ne fait que coller mon raise au turn, je check-call sur la river.

Comme je l'ai dis, on a pas d'infos sur la main du vilain et aucune idée de ce qu'il pourrait avoir. Cependant ton bet à la river représente clairement un value bet et donc un 3. S'il est intelligent, il le sait, et en te faisant ce resteal représente en effet énormément de force et veut se faire payer par la cote du pot.
Je râle sec pendant 3-4 minutes et colle son raise...

GG
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awojj

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 5:53

je call aussi. mais dans la douleur...
mais pour moi, il n a pas 77. il aurait ouvert plus que 1/2 pot au flop.

la paire de 5 lui va bien je trouve...

la reponse please.
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Thecrow

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 6:47

Et bien, pas mal du tout vos reponses !!!!!
j'entend des 5 5 , ce qui moi, m'est venu à l'esprit depuis le turn.
Et comme çà ete bien precisé, je devais raisé au turn pour poser la question et se
situer avant la riviere.
Donc j'ai mal joué le coup.
Mais bon, vu le board, à la base, je sentais rien de dangereux, voilà pq le chek - call.
Pourtant à ce moment là je me me dis Hum hum !!!!
Donc, moi je sentais 5 5 , voilà pq je folde, ou du moins un full.
Certains limp leur paire meme decentes.
pas les 10 en general trop dangereux, mais les 7 oui !
donc tres bien vu Jerozme
il avait la pocket 7.
Et c'est vrai, un chek raise au turn me faisais gagner le coup...
Tres bonne vision en general de vous les WP's Merci !!!!!
et le 4 6 , et bien j'y avais meme pas pensé silent
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oliemma

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 6:58

moi aussi je le vois bien avec les 7...

bon fold ou pas ? 2126
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dje2007

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 7:44

Quelle lecture Oli Smile Smile
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Phil

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 8:14

Je call sans problème
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oliemma

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 8:32

Beau fold Bruno

Perso j'aurais relancé après le flop ...

Et j'aurais eu du mal à lacher....
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KokomoBlues

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 10:45

as played, c'est un clear fold : trop de mains te battent à la river.

cotes ou pas, ce fold est meilleur que call un river raise.

Mais tu as investi 1000 progressivement et en donnant les cotes pour call à des tas de mains.
Tu aurais misé ça au flop, très peu de mains auraient pu suivre sauf pp5.

En raisant très fort au turn tu représentes pp10 (hum : mal représenté, no PF raise) ou A3 ou même encore AT et tu feras coucher pp4, pp6, pp7, pp8, pp9

Son betting pattern est complètement fishy : un 3x bet trop faible et les small pocket pairs possibles (sauf pp5) ne devraient pas jouer comme ça;

le weak bet du flop montre qu'il n'a probablement pas le 3 : bonne raison pour raise fort; il sera obligé de folder any pair (sf 55) face à un probable 3x.

vous raisez souvent (ici, dans les commentaires) pour "poser la question", "pour savoir ou on en est", "pour me situer".

bad bad.

Pas de raise pour info ! Raise pcq vous pensez être devant.

il faut raise le flop et/ou la turn pour protéger la main qui est plus que probablement la meilleure, mais ultra fragile.

Cette main fragile est "slowplayée" (en fait jouée weak) alors qu'elle devrait être jouée fast.

Si je pouvais penser à tout ça ingame ... Rolling Eyes
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Tinger Bell 666

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 12:09

Je le voyais sur 77 voir un gars loose qui vient avec 64s ...

Dans tous les cas, un raise à la turn le faisait coucher. Je pense que c'était le move à faire.
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Rednoise

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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 12:50

Thecrow a écrit:
Et bien, pas mal du tout vos reponses !!!!!
j'entend des 5 5 , ce qui moi, m'est venu à l'esprit depuis le turn.
Et comme çà ete bien precisé, je devais raisé au turn pour poser la question et se
situer avant la riviere.
Donc j'ai mal joué le coup.
Mais bon, vu le board, à la base, je sentais rien de dangereux, voilà pq le chek - call.
Pourtant à ce moment là je me me dis Hum hum !!!!
Donc, moi je sentais 5 5 , voilà pq je folde, ou du moins un full.
Certains limp leur paire meme decentes.
pas les 10 en general trop dangereux, mais les 7 oui !
donc tres bien vu Jerozme
il avait la pocket 7.
Et c'est vrai, un chek raise au turn me faisais gagner le coup...
Tres bonne vision en general de vous les WP's Merci !!!!!
et le 4 6 , et bien j'y avais meme pas pensé silent

C'est vrai que la river a l'air de lui plaire.
Good Fold Thecrow Smile
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JACK_XL



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MessageSujet: Re: bon fold ou pas ?   bon fold ou pas ? Icon_minitimeVen 4 Sep 2009 - 13:10

Coucou

Je suis de l'avis de Koko.

Ce que tu recherches c'est :
1. Gagner la main, même un petit pot, surtout en tournoi
2. Maximiser et pour ça tu dois rechercher l'action

Ici c'est un petit brelan splitté. Toujours délicat à jouer.

Donc à mon humble avis :
- tu relances le flop à 3x (600)
Mise qui peut éventuellement passer pour un bluff ou un vol de pot.

S'il te suit tu es quasiment certain qu'il a une paire en main supérieure (ou mieux deux overcards).
Il peut avoir 55, 53 ou A3, évidemment, mais en même temps il y a toujours une bonne raison de ne pas jouer la main.

Le pot est beau.

A la turn tu mises au-dessus de pot, voire à tapis (?)
Tu fais tout pour le dissuader de voir la rivière car le danger est qu'il trouve brelan ou full.

Ceci dit good fold Very Happy

A++
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