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 Un cash game hebdomadaire privé sur WP?

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Rednoise

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MessageSujet: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Oct 2009 - 9:28

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre.

Vous seriez pour? On ferait ça le mercredi soir aussi genre à partir de 20h.

Histoire de booster encore plus la rubrique cash game Wink
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Becari
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MessageSujet: Re: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2009 - 13:03

Citation :
Pour moi ,cette argumentation n'est pas bonne car il y a une grosse différence entre le cash et le tournoi ;en cash ,tu peux attendre de voir venir et tu choisis avec bcp plus de patience les mains à jouer ,les blinds sont faibles et si jamais tu peux recaver,mais en tournoi ,si tu ne vois rien ,et bien les blinds te mangent et tu perds.
Donc le fait de jouer avec des sois disant plus fort que toi (ce qui restera toujours à prouver) est bcp plus faible que dans un tournoi.(Si ça te chante ,tu peux ne jouer que 3mains en 2h,c ton problème)

Pour moi, cette contre-argumentation n'est pas bonne car tu ne sembles pas en adéquation avec la stratégie générale de cash game.

Les joueurs qui jouent une main toutes les 100 mains seront à mon sens de gros perdants sur le long terme. Le simple fait de jouer EN MOYENNE un coup toutes les lunes fera d'eux des joueurs lisibles, et les bons joueurs le sauront... et en profiteront.

Je précise EN MOYENNE car, il y aura quelques soirées de splendeur où la quantité de "bonnes mains" reçues sera hors statistiques... Mais ce soir là (rare), les bons joueurs éviteront d'affronter l'heureux propriétaire du bon cycle.

Un bon joueur de cash game est un joueur créatif qui jouera beaucoup de mains, en respectant pas mal de principes théoriques de base: cotes, positions, grosse main gros pot, petite main petit pot (pot contrôle), adaptation à la dynamique, ou même création de la dynamique... et ça en ayant une range beaucoup plus élargie.

Ce type de joueur sera un gagnant sur le long terme.

Citation :
Par contre il est certain que qques joueurs auront plus de faciliter à "perdre" une cave en rapport à la bk qu'ils ont .(Aux autres de faire plus attention à ces joueurs !)

Les bons joueurs auront plus de facilités à perdre une cave, et pour deux raisons:

-Ils jouent en adéquation avec leur bankroll
-Ils dématérialisent l'argent

Ne pas jouer en accord avec ces deux principes de base montre déjà que le joueur est moins bon (ou plus mauvais)... c'est selon...
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ramstein007

ramstein007

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MessageSujet: Re: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2009 - 13:59

Marcelbecari a écrit:
Citation :


Pour moi, cette contre-argumentation n'est pas bonne car tu ne sembles pas en adéquation avec la stratégie générale de cash game.

Les joueurs qui jouent une main toutes les 100 mains seront à mon sens de gros perdants sur le long terme. Le simple fait de jouer EN MOYENNE un coup toutes les lunes fera d'eux des joueurs lisibles, et les bons joueurs le sauront... et en profiteront.

Je précise EN MOYENNE car, il y aura quelques soirées de splendeur où la quantité de "bonnes mains" reçues sera hors statistiques... Mais ce soir là (rare), les bons joueurs éviteront d'affronter l'heureux propriétaire du bon cycle.

Un bon joueur de cash game est un joueur créatif qui jouera beaucoup de mains, en respectant pas mal de principes théoriques de base: cotes, positions, grosse main gros pot, petite main petit pot (pot contrôle), adaptation à la dynamique, ou même création de la dynamique... et ça en ayant une range beaucoup plus élargie.

Ce type de joueur sera un gagnant sur le long terme.

Citation :
Par contre il est certain que qques joueurs auront plus de faciliter à "perdre" une cave en rapport à la bk qu'ils ont .(Aux autres de faire plus attention à ces joueurs !)

Les bons joueurs auront plus de facilités à perdre une cave, et pour deux raisons:

-Ils jouent en adéquation avec leur bankroll
-Ils dématérialisent l'argent

Ne pas jouer en accord avec ces deux principes de base montre déjà que le joueur est moins bon (ou plus mauvais)... c'est selon...


Ou moins riche !!! (car quand tu déposes de l'argent sur une room,tu n'es pratiquement jamais en adéquation avec le système de bankroll ou il faut 100/200 buy ins,c souvent 50$ et l'on commence en nl 10).

Et pour le 1er point,tu extrapoles trop,trop technique tu es ,ici la proposition n'est pas de jouer pour monter une BK mais pour apprendre et etre entre nous c'était une image de non défaite pour le joueur qui ne veut pas perdre bcp (on/il sait qu'il ne gagnera pas bcp non plus) et qui n'est pas spécilaiste du CG mais qui veut jouer avec nous,et bien cette technique lui permettra de ne pas perdre énormément,bien sur il sera fort lisible mais il pourra rapidement s'adapter à cela et aux autres en les voyant jouer ,il peut aussi jouer la théorie du petit tapis pour commencer.
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Becari
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MessageSujet: Re: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2009 - 14:56

Alors...

1) je ne répondais pas à la discussion de base. J'ai déjà fait comprendre clairement que je n'étais pas pour l'organisation de session de cash (même pour apprendre) sur WP.

2) je répondais aux passages que j'ai cité.

L'échange:



Citation :
Soyons honnete aussi, je peux sortir un Neo et winner un Wap qui m en paiera 12 autres.. mais en CG au bout de 30 parties ma bkr sera a lui.. Le but du CG est de jouer bcp moins fort que soit.. ici ca sera pas trop le cas ( et ce n est pas ce que l on cherche a prouver)..

Citation :
Pour moi ,cette argumentation n'est pas bonne car il y a une grosse différence entre le cash et le tournoi ;en cash ,tu peux attendre de voir venir et tu choisis avec bcp plus de patience les mains à jouer ,les blinds sont faibles et si jamais tu peux recaver,mais en tournoi ,si tu ne vois rien ,et bien les blinds te mangent et tu perds.
Donc le fait de jouer avec des sois disant plus fort que toi (ce qui restera toujours à prouver) est bcp plus faible que dans un tournoi.(Si ça te chante ,tu peux ne jouer que 3mains en 2h,c ton problème)

Je traduis tel que je comprends:

-En tournoi, je peux sortir un bon joueur épisodiquement. En cash ce même joueur me nettoiera sur le long terme.

à quoi tu réponds:

-la différence de niveau entre les joueurs se voient moins en cash qu'en tournoi, parce qu'en cash tu peux jouer plus serré.

(je fais abstraction de l'exemple de Neo, et des "sois disant plus fort que toi (ce qui restera toujours à prouver)" qui ne sont pas intéressants dans ce cas.

à quoi je réponds:

-tu te trompes (AMHA), la différence entre les joueurs se voit moins en tournoi, parce que la variance y est plus importante (ce n'est que sur le très très long terme qu'on voit des différences: pendant les 10 heures que tu as joué 1 tournoi, tu as joué 1000 mains en Cash). Et un joueur trop serré sera vite perdant en cash. Et il ne faut pas être "trop" technique pour comprendre ça...

Concernant le point sur l'argent:


Avant la NL10, il y a la NL5 (où tu joues en cave max à 250BB), alors qu'ailleurs tu joues à 100BB. Si tu prends 100BB à la NL5, avec 50$ tu possèdes 25 caves. Ce qui est largement suffisant pour jouer à la limite la plus basse.

Et en dessous, si tu ne veux pas prendre de risques et être encore plus respectueux d'un bankroll management, tu peux aussi jouer en "limit"... ce qui nécessite moins de caves.

Tu peux également jouer la stratégie du petit tapis... qui ne nécessite pas non plus autant de caves.

Ma réponse::

Citation :
Les bons joueurs auront plus de facilités à perdre une cave, et pour deux raisons:

-Ils jouent en adéquation avec leur bankroll
-Ils dématérialisent l'argent

Ne pas jouer en accord avec ces deux principes de base montre déjà que le joueur est moins bon (ou plus mauvais)... c'est selon...

qui est une vérité générale en cash game, est une réponse principalement au fait que tu soutiennes que les mauvais joueurs plein de pognon ont un edge (c'est du moins comme ça que j'interprête tes écrits).

Sur ceux qui ne jouent pas en adéquation avec leur bankroll, c'est vrai. Sur ceux qui jouent à leur niveau de bankroll, c'est faux.

J'entends trop souvent des gens qui disent être aller au Casino et avoir cavé à 100€ à une 200€... C'est à mes yeux une très mauvaise stratégie. Et dès le départ, je sais que ces joueurs ne font pas partie de la catégorie "bons joueurs de cash". Un bon joueur de cash cavera au max, pour être assez deep ou cavera à 50 et jouera une SPT...
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2009 - 15:05

Bon, je n'ai pas lu vos 2 argumentations, car texte de plus de 100 mots pour moi = mal de tête.

Je dirai juste qu'on va essayer d'organiser du cash game en équipe de 2/3 en discutant via skype sur des tables séparés et se conseillant mutuellement sur quelques coups, histoire de jouer en interaction.

Smile
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Grooveman

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MessageSujet: Re: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2009 - 15:12

Marcelbecari a écrit:


Je traduis tel que je comprends:

-En tournoi, je peux sortir un bon joueur épisodiquement. En cash ce même joueur me nettoiera sur le long terme.

à quoi tu réponds:

-la différence de niveau entre les joueurs se voient moins en cash qu'en tournoi, parce qu'en cash tu peux jouer plus serré.

(je fais abstraction de l'exemple de Neo, et des "sois disant plus fort que toi (ce qui restera toujours à prouver)" qui ne sont pas intéressants dans ce cas.

à quoi je réponds:

-tu te trompes (AMHA), la différence entre les joueurs se voit moins en tournoi, parce que la variance y est plus importante (ce n'est que sur le très très long terme qu'on voit des différences: pendant les 10 heures que tu as joué 1 tournoi, tu as joué 1000 mains en Cash). Et un joueur trop serré sera vite perdant en cash. Et il ne faut pas être "trop" technique pour comprendre ça...

Bonne traduction de ce que j ai voulu exprimer et de ce que je pense..
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Matchek

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MessageSujet: Re: Un cash game hebdomadaire privé sur WP?   Un cash game hebdomadaire privé sur WP? - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Jan 2010 - 10:42

les sessions groupé m interesse également comment vous rejoindre ?
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