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Rednoise
ramstein007
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MessageSujet: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 11:05

En Mtt à l'instant , je suis dans le bon peloton sans être très fort, et puis vint ceci ...:


PokerStars Game #41675971087: Tournament #303010174, $3.00+$0.30 USD Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2010/03/25 5:44:52 ET
Table '303010174 69' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: vaust (2955 in chips)
Seat 2: 0VERALLS (7290 in chips)
Seat 3: Tight Tic (8170 in chips)
Seat 4: ramstein007 (10950 in chips)
Seat 5: plob65 (7740 in chips)
Seat 6: Ingelot (8445 in chips)
Seat 7: mediator85 (7165 in chips)
Seat 8: NaCaAl1Si2O8 (5595 in chips)
Seat 9: croketillo (8820 in chips)
vaust: posts the ante 25
0VERALLS: posts the ante 25
Tight Tic: posts the ante 25
ramstein007: posts the ante 25
plob65: posts the ante 25
Ingelot: posts the ante 25
mediator85: posts the ante 25
NaCaAl1Si2O8: posts the ante 25
croketillo: posts the ante 25
Ingelot: posts small blind 125
mediator85: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ramstein007 Juste pour info ! 741759 Juste pour info ! 266560
NaCaAl1Si2O8: folds
croketillo: calls 250
vaust: calls 250
0VERALLS: folds
Tight Tic: folds
ramstein007: calls 250
plob65: calls 250
Ingelot: calls 125
mediator85: checks
*** FLOP *** Juste pour info ! 43626 Juste pour info ! 824229 Juste pour info ! 249936
Ingelot: checks
mediator85: checks
croketillo: checks
vaust: checks
ramstein007: bets 2000
plob65: folds
Ingelot: calls 2000
mediator85: folds
croketillo: folds
vaust: folds
*** TURN *** Juste pour info ! 43626 Juste pour info ! 824229 Juste pour info ! 249936 Juste pour info ! 801697
Ingelot: bets 750
ramstein007: raises 7925 to 8675 and is all-in
Ingelot: calls 5420 and is all-in
Uncalled bet (2505) returned to ramstein007
*** RIVER *** Juste pour info ! 43626 Juste pour info ! 824229 Juste pour info ! 249936 Juste pour info ! 801697 Juste pour info ! 955982
*** SHOW DOWN ***
Ingelot: shows Juste pour info ! 657506 Juste pour info ! 402877 (a flush, Ace high)
ramstein007: shows Juste pour info ! 266560 Juste pour info ! 741759 (a flush, King high)
Ingelot collected 18065 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 18065 | Rake 0
Board [9c Tc 5c 4d 7c]
Seat 1: vaust folded on the Flop
Seat 2: 0VERALLS folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Tight Tic folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: ramstein007 showed [Jc Kc] and lost with a flush, King high
Seat 5: plob65 (button) folded on the Flop
Seat 6: Ingelot (small blind) showed [Ac Ts] and won (18065) with a flush, Ace high
Seat 7: mediator85 (big blind) folded on the Flop
Seat 8: NaCaAl1Si2O8 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: croketillo folded on the Flop


Juste pour info ! 935193 Juste pour info ! 200498 Juste pour info ! 122346 Juste pour info ! 88739 Juste pour info ! 427750
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 11:14

gloups
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rsca03

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 15:34

beaux bet au flop mais vilain a top paire kicker max au flop et tirage flush max mauvaise rencontre ,comme c'etait un pot famiale au limp ,il a surement cru tu voulait arraché le pot et il avait la mains pour te contré sans savoir biensur ta flopé la flush grrrrr..pour ma part je te raise au flop Juste pour info ! Icon_wink
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retam

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 15:47

Je mise un poil moins au flop, mais après qu'est-ce que tu peux faire?

Bad beat ITT Wink
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dje2007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 17:32

oueps le jeu de Vilain n'est pas scandaleux je trouve. Bien sûr il peut toujours croire aux fantômes mais il a son as en ghostbusters.

Clair que dans un 3$ beaucoup seront prêts à sauter avec sa main
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dje2007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 17:33

par contre, je ne vois pas pourquoi tu t'emballes à la turn ?
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rsca03

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 17:40

dje2007 a écrit:
par contre, je ne vois pas pourquoi tu t'emballes à la turn ?

pour cette raison le allin peux faire pensé a un arrachage meme si c'etait pas le cas Juste pour info ! Icon_wink
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jeeby2




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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 20:02

dje2007 a écrit:
par contre, je ne vois pas pourquoi tu t'emballes à la turn ?

Qu'il fasse all in ou bet 3500 à la turn ne change rien, vilain n'a plus que 5500 de tapis.

Pour moi c'est une rencontre inévitable, tu ne joues pas mal et vilain non plus.

Après le destin a décidé du reste.

Sad
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dje2007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 20:41

un call n'aurait pas été horrible si ?
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jeeby2




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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 20:45

S'il call simplement, ça fait un pot à 7k et il peut laisser rentrer un 4ème trèfle et n'est plus sur d'être devant, il sent bien que vilain fait un blocking bet avec ces 750 dans 5500.

Perso je trouve que c'est bien joué.

Si vilain aurait eu plus de tapis je relançais sans faire tapis mais ici je fais pareil
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 21:00

Post flop , son call de mon bet me laisse penser qu'il est à tirage , ou en tout cas qu'il a l'As de tref ( paire max kicker max, je ne me doutais pas ) , ensuite son blocking bet me prouve ( ds mon idée ) qu'il a l'as de tref , et est donc réellement à tirage.
Et c'est pour ça que je shove pour lui enlever la cote qu'il n'a plus du tout, il doit se douter à ce moment que j'ai la couleur et qu'il ne joue que pour 7 tref c à d 1/7 de toucher et de se sauver ,il a 5400 à mettre dans un pot de 12000 ,en plus il lui reste 22 BB , son tournoi n'est pas mort.
Pour rsca , je trouve que le bet de 2000 peut laisser penser à un arrachage mais qd je lui reviens dessus après son Blocking Bet , ça ne laisse plus penser ça , si ?
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dje2007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 21:52

oui je comprends ton raisonnement.

Toutefois, pour ma part, avec la nut flush quasi max, j'ai la conviction
qu'il vaut mieux tirer un max de notre adversaire.
Le risque est réel mais limité : le nombre d'outs n'est vraiment pas
énorme sur une carte à venir (7 s'il a vraiment l'as).
Avec top pair kicker max et ton float à la turn, il aurait sans doute
lâché une partie ou la totalité de son tapis sur un non trèfle river.

Et si le trèfle tombe, tu peux encore éviter les balles si tu es certain qu'il a l'as de trèfle

Entendons-nous, je ne dis pas que tu as mal joué, je propose simplement une alternative qui me semble plus rentable.
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 13:18

dje2007 a écrit:
oui je comprends ton raisonnement.

Toutefois, pour ma part, avec la nut flush quasi max, j'ai la conviction
qu'il vaut mieux tirer un max de notre adversaire.
Le risque est réel mais limité : le nombre d'outs n'est vraiment pas
énorme sur une carte à venir (7 s'il a vraiment l'as).
Avec top pair kicker max et ton float à la turn, il aurait sans doute
lâché une partie ou la totalité de son tapis sur un non trèfle river.

Et si le trèfle tombe, tu peux encore éviter les balles si tu es certain qu'il a l'as de trèfle

Entendons-nous, je ne dis pas que tu as mal joué, je propose simplement une alternative qui me semble plus rentable.

Tu préconises donc , parfois , de jouer ce type de main en pot control au lieu de tenter de sauver les tirages possibles ?
Cette technique est elle bonne qd tu n'est pas un très gros stack ,car si la mauvaise carte vient riviere ( comme ici ) on aura bcp perdu qd même?
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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 13:28

ramstein007 a écrit:
Post flop , son call de mon bet me laisse penser qu'il est à tirage , ou en tout cas qu'il a l'As de tref ( paire max kicker max, je ne me doutais pas ) , ensuite son blocking bet me prouve ( ds mon idée ) qu'il a l'as de tref , et est donc réellement à tirage.
Et c'est pour ça que je shove pour lui enlever la cote qu'il n'a plus du tout, il doit se douter à ce moment que j'ai la couleur et qu'il ne joue que pour 7 tref c à d 1/7 de toucher et de se sauver ,il a 5400 à mettre dans un pot de 12000 ,en plus il lui reste 22 BB , son tournoi n'est pas mort.
Pour rsca , je trouve que le bet de 2000 peut laisser penser à un arrachage mais qd je lui reviens dessus après son Blocking Bet , ça ne laisse plus penser ça , si ?

non non j'ai dit au flop 2000 c'est bon mais le allin turn la sa peux faire pensé a un arrachage meme si c'est pas le cas relis bien Wink.

en ce qui concerne son bet c'est pas un bloking bet lol 750 dans un pot de +-6000 Juste pour info ! Icon_wink il ta pas beaucoup blocké Wink
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rsca03

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 13:32

ramstein007 a écrit:
dje2007 a écrit:
oui je comprends ton raisonnement.

Toutefois, pour ma part, avec la nut flush quasi max, j'ai la conviction
qu'il vaut mieux tirer un max de notre adversaire.
Le risque est réel mais limité : le nombre d'outs n'est vraiment pas
énorme sur une carte à venir (7 s'il a vraiment l'as).
Avec top pair kicker max et ton float à la turn, il aurait sans doute
lâché une partie ou la totalité de son tapis sur un non trèfle river.

Et si le trèfle tombe, tu peux encore éviter les balles si tu es certain qu'il a l'as de trèfle

Entendons-nous, je ne dis pas que tu as mal joué, je propose simplement une alternative qui me semble plus rentable.

Tu préconises donc , parfois , de jouer ce type de main en pot control au lieu de tenter de sauver les tirages possibles ?
Cette technique est elle bonne qd tu n'est pas un très gros stack ,car si la mauvaise carte vient riviere ( comme ici ) on aura bcp perdu qd même?

difficile a geré son bet turn si tu le raise on vas dire 3.000 c'est lui qui t'envoi allin peutetre ,j'ai horreur des bet comme vilain a fait ,si tu pot control et le trefle tombe il fait un valu bet tu vas payé donc coup pas evident
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 13:38

Je le joue 100% du temps comme toi ramstein.

Si la river n'est pas un trèfle, il ralentira son action, si ça l'est, c'est toi qui est mal.

Il faut amener le joueur à mettre tous ses jetons au milieu de la table à la turn.

Moi j'aime ton moove. Smile
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rsca03

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 13:41

Rednoise a écrit:
Je le joue 100% du temps comme toi ramstein.

Si la river n'est pas un trèfle, il ralentira son action, si ça l'est, c'est toi qui est mal.

Il faut amener le joueur à mettre tous ses jetons au milieu de la table à la turn.

Moi j'aime ton moove. Smile


attention nuance on a jamais critiqué comment il a joué son coup ,on explique les façon que le coup aurrai pus etre joué car un coup tres interresent et pas evident
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 15:36

rsca03 a écrit:
Rednoise a écrit:
Je le joue 100% du temps comme toi ramstein.

Si la river n'est pas un trèfle, il ralentira son action, si ça l'est, c'est toi qui est mal.

Il faut amener le joueur à mettre tous ses jetons au milieu de la table à la turn.

Moi j'aime ton moove. Smile


attention nuance on a jamais critiqué comment il a joué son coup ,on explique les façon que le coup aurrai pus etre joué car un coup tres interresent et pas evident

Je trouve d'ailleurs cette discussion hyper constructive .


Dernière édition par ramstein007 le Ven 26 Mar 2010 - 16:43, édité 1 fois
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 16:29

Personnellement j'aime pas trop l'idée de ralentir lorsque j'ai une couleur. Si un quatrième trèfle vient, soit ça tue l'action, et dans ce cas t'as perdu de la valeur sur toutes les mains qui auraient été prêtes à payer allin, comme les : double paire, brelan, top paire top kiker, couleur inférieur...
Et si l'action continue au quatrième trèfle, tu seras souvent battu si tu n'as pas la couleur max... à moins de tomber sur un bluffeur ou un imbécile.
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jeeby2




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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 19:08

nirvananight a écrit:
Personnellement j'aime pas trop l'idée de ralentir lorsque j'ai une couleur. Si un quatrième trèfle vient, soit ça tue l'action, et dans ce cas t'as perdu de la valeur sur toutes les mains qui auraient été prêtes à payer allin, comme les : double paire, brelan, top paire top kiker, couleur inférieur...
Et si l'action continue au quatrième trèfle, tu seras souvent battu si tu n'as pas la couleur max... à moins de tomber sur un bluffeur ou un imbécile.

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rsca03

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MessageSujet: Re: Juste pour info !   Juste pour info ! Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 19:44

a peu pres le meme coup mais si un carreaux tombe je suis aussi perdu Juste pour info ! Icon_wink .pour l'histoire il a les Juste pour info ! 266560 Juste pour info ! 139989 en mains


PokerStars Partie #41792227281 : Tournoi #247088254, 100FPP Hold'em No Limit - Niveau I (10/20) - 27/03/2010 14:38:09 ET
Table '247088254 321' 9-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : msmb4 (1790 en jetons)
Siège 2 : Pulsar99 (1440 en jetons) ne joue pas.
Siège 3 : jeffreymb (1510 en jetons)
Siège 4 : hvirring (1440 en jetons) ne joue pas.
Siège 5 : JokerHax (1140 en jetons) ne joue pas.
Siège 6 : rsca03 (2030 en jetons)
Siège 7 : Lancer1.8inv (1280 en jetons)
Siège 8 : Lepique1 (1470 en jetons) ne joue pas.
Siège 9 : DonLunte (1400 en jetons)
Pulsar99 : met la petite blind. 10
jeffreymb : met la grosse blind. 20
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées rsca03 [ Juste pour info ! 168705 Juste pour info ! 578387 ]
hvirring : se couche.
JokerHax : se couche.
rsca03 : suit. 20
Lancer1.8inv : se couche.
Lepique1 : se couche.
DonLunte : se couche.
msmb4 : relance 60 à 80
Pulsar99 : se couche.
jeffreymb : se couche.
rsca03 : suit. 60
*** FLOP *** [ Juste pour info ! 488903 Juste pour info ! 332459 Juste pour info ! 671715 ]
rsca03 : mise. 80
msmb4 : relance 120 à 200
rsca03 : suit. 120
*** TOURNANT *** [ Juste pour info ! 396619 ]
rsca03 : parole
msmb4 : mise. 260
rsca03 : relance 360 à 620
msmb4 : suit. 360
*** RIVIÈRE *** [ Juste pour info ! 43626 ]
rsca03 : mise. 420
msmb4 : suit. 420
*** ABATTAGE ***
rsca03 : montre [ Juste pour info ! 578387 Juste pour info ! 168705 ] (une couleur, au As)
msmb4 : cache la main perdante.
rsca03 a remporté 2670 lors du pot .
*** SYNTHÈSE ***
Pot total 2670 | Commission 0
Tableau [Kd 6d Ad Jc 9s]
Siège 1 : msmb4 (bouton) a caché la main perdante. [Ks Kh]
Siège 2 : Pulsar99 (petite blind) s'est couché. avant Flop
Siège 3 : jeffreymb (grosse blind) s'est couché. avant Flop
Siège 4 : hvirring s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 5 : JokerHax s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 6 : rsca03 a montré [9d 7d] et a gagné (2670) avec une couleur, au As
Siège 7 : Lancer1.8inv s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 8 : Lepique1 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 9 : DonLunte s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
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