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 Que faire ?

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ramstein007

ramstein007

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MessageSujet: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeDim 11 Avr 2010 - 23:37

Petit Mtt , reste 30 sur 40.
J'ai 20 BB ( 200/400).

J'ouvre Que faire ? 250494 Que faire ? 671715 utg
Je relance 1350 , instant call de mon voisin.
Il a l'air plutôt sérieux mais je n'en sais pas plus , je le couvre de très peu .

Flop Que faire ? 2987 Que faire ? 200321 Que faire ? 669145

Je bet 2200 , mon voisin rapidemment dit Allin , que faites vous ?
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fantomashs

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeDim 11 Avr 2010 - 23:45

Je lui met une droite direct et je le couche
Il na pas le droit de me faire ca ... Que faire ? 88739

Voila ce qui arrive a celui qui me surrelance ...
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jerozme



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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeDim 11 Avr 2010 - 23:52

je call.

vu que tu poses la question tu as surement perdu mais bon, je call quand même !
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 0:32

Faut voir son stack mais je call aussi.

Au pire tu seras face à Que faire ? 441111 Que faire ? 790591 ou Que faire ? 790591 Que faire ? 411921 ou Que faire ? 411921 Que faire ? 396619, bref tirage ou alors 99 et c'est pas de chance.

Mais bon sans connaitre son stack, la structure, si itm ou pas, difficile de se prononcer.
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 0:35

jeeby2 a écrit:
Faut voir son stack mais je call aussi.

Au pire tu seras face à Que faire ? 441111 Que faire ? 790591 ou Que faire ? 790591 Que faire ? 411921 ou Que faire ? 411921 Que faire ? 396619, bref tirage ou alors 99 et c'est pas de chance.

Mais bon sans connaitre son stack, la structure, si itm ou pas, difficile de se prononcer.

Le stack : je le couvre de peu !
la structure est plutot lente ( 30min)
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 8:05

Juste j'avais mal lu, bon je reste sur le fait qu'il est à tirage en ayant peut être aussi touché la Q.
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 8:29

Pas d'autres avis ?
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efpe

efpe

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 10:11

t'as investi la moitié de ton stack et tu avais 20BB. Cela me semble des raisons suffisantes pour jouer ta TPTK.

que peut-il avoir qui te bat :

- QQ : peu probable puisque tu en as une
- AA / KK a moins de trap il te surrelancait PF
- 99 / 22 : s'il est sérieux il ne pouvais quasiment pas les jouer vu les implied odds, mais bon, peu de joueurs (de live) savent ce que sont les implied.



il peut etre sur

- JT / JTs : est ce une main d'insta call?
- AK / JJ / TT
- tous les autres tirages.
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dje2007

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 11:34

je paie aussi, tu bats trop de mains de son éventail pour te coucher ici

Je le verrais bien sur un tirage pique ou une dame moins bien kickée

Espérons juste qu'il n'avait pas les 9
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mutt_mark

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 13:03

ramstein007 a écrit:
la structure est plutot lente ( 30min)
30 min, c'est "plutôt lent" pour toi ???
Vu que les tournois online "normaux" ont des durées de niveaux de 10 ou 12', je dirais que 30', c'est extrêmement lent !

ramstein007 a écrit:
Pas d'autres avis ?
Ca semble évident de suivre (faudrait connaître l'historique de vilain).
Mais je ne suis pas d'accord avec Efpe : pour moi, 99 n'est pas exclu.

Et je crains fort qu'il ne les ait. Sad

JM
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Dos

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 13:16

mutt_mark a écrit:
ramstein007 a écrit:
la structure est plutot lente ( 30min)
30 min, c'est "plutôt lent" pour toi ???
Vu que les tournois online "normaux" ont des durées de niveaux de 10 ou 12', je dirais que 30', c'est extrêmement lent !

ramstein007 a écrit:
Pas d'autres avis ?
Ca semble évident de suivre (faudrait connaître l'historique de vilain).
Mais je ne suis pas d'accord avec Efpe : pour moi, 99 n'est pas exclu.

Et je crains fort qu'il ne les ait. Sad

JM

pareil pour les 9 mais sinon je crois que c'est en live ce tournois donc 30" est normal je dirais (pas lent mais bien Smile )

Sinon call aussi... t'es pot commited avec une main qui peut en battre pas mal surtout que tu peux représenter un simple C-bet avec une main que villain bat.
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hanswawa

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 14:54

je suis d'accord avec mes compagnons : call
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oliemma

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 15:13

hanswawa a écrit:
je suis d'accord avec mes compagnons : call

+100 ...CALL .... Very Happy ...
Il ne fallait pas ?
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Billy

Billy

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 17:07

Je call aussi.... T'as fait quoi toi???
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 17:57

Et bien , j'ai réfléchi , je me suis dit comme vous que si il avait KK ou AA voir QQ il aurait du surrelancer mais je me suis dit il est normalement plutot tight , il peut avoir 99 aussi ou l'autre brelan !
Je me suis dit qu'il pouvait etre aussi a la flush et je n'avais pas envie d'une telle rencontre à ce moment.
Donc au départ , je voulais caller comme vous le dites mais je ne l'ai pas fait !!
Il avait AQ comme moi , pas si tight que ça le gaillard en fait !
Ce coup fut déterminant , j'ai bcp moins bien joué ensuite !
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jeeby2



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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeLun 12 Avr 2010 - 18:20

mutt_mark a écrit:
ramstein007 a écrit:
la structure est plutot lente ( 30min)
30 min, c'est "plutôt lent" pour toi ???
Vu que les tournois online "normaux" ont des durées de niveaux de 10 ou 12', je dirais que 30', c'est extrêmement lent !

C'est pas du online JM Wink c'était du live Smile
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mutt_mark

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeMar 13 Avr 2010 - 14:36

jeeby2 a écrit:
mutt_mark a écrit:
ramstein007 a écrit:
la structure est plutot lente ( 30min)
30 min, c'est "plutôt lent" pour toi ???
Vu que les tournois online "normaux" ont des durées de niveaux de 10 ou 12', je dirais que 30', c'est extrêmement lent !

C'est pas du online JM Wink c'était du live Smile
Merci du renseignement. Smile
J'avais été distrait mais toi aussi car Dos me l'avait déjà signalé hier que c'était du live. lol!

JM
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Rednoise

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeMar 13 Avr 2010 - 16:44

ramstein007 a écrit:
Et bien , j'ai réfléchi , je me suis dit comme vous que si il avait KK ou AA voir QQ il aurait du surrelancer mais je me suis dit il est normalement plutot tight , il peut avoir 99 aussi ou l'autre brelan !
Je me suis dit qu'il pouvait etre aussi a la flush et je n'avais pas envie d'une telle rencontre à ce moment.
Donc au départ , je voulais caller comme vous le dites mais je ne l'ai pas fait !!
Il avait AQ comme moi , pas si tight que ça le gaillard en fait !
Ce coup fut déterminant , j'ai bcp moins bien joué ensuite !

Pas si tight que ça, mais tu n'aurais pas fais la même chose à sa place? Moi, si probablement !

Donc, finalement, à part AKs ou éventuel brelan, tu battais tout le reste largement.
Je paie à ce moment là !
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Icon_minitimeJeu 15 Avr 2010 - 16:26

J ai lu un article récement sur le SPR (stack to pot ratio). En gros c est un ratio que tu calcule au flop (et uniquement au flop) qui te donne une ligne de conduite générale à suivre, et savoir si tu te broke ou pas.
La théorie du SPR est :
lorque tu es en tête-à-tête (car les multiway pot sont quand même plus compliqué à jouer), tu calcules la fraction entre le tapis effectif (càd. le plus petit tapis entre toi et vilain) et le pot qu il y a au milieu. Si ton résultat est inférieur à 5 (ou 4 si tu vois vilain vraiment très nit), alors tu peux te broker avec TPTK (top paire top kiker) et overpaire. Si ton ratio dépasse cette limite il faut privilégier le pot contrôle et les prise de tête.
Les bases de cette théorie sont en fait que si vilain touche un set ou une double paire (ou mieux) il ne fera pas assez de valeur que pour rentabiliser sa main sur le long terme.
Ici toi avec tes 20bb tu devait donc être à 8k et si tu couvre vilain de peu le tapis effectif devait tourner autour de 7.5k.
Lorsque tu relances à 1350$ et que tu es call le pot est porté à 3.3k en comptant les blindes. le tapis effectif de 7.5k préflop est passé à 6.150, le SPR est donc de 6150/3300 soit même pas deux ! tu peux sans hésiter te broker dessus !
En fait pour commencer à te poser cette question, de savoir quoi faire, tu aurais du avoir un tapis effectif compris entre 14k et 16k !
Évidement dans les tournoi de ce type lorsque tu n'es pas deep tu aura quelques mauvaises rencontres mais en générale tu devrais bien te trouver avec cette théorie.

Ps : lorsque je parle de TPTK, je parle des bonne paire kiké max. si tu rentre avec A7 et que le flop est 7-4-2, il est évident que ce cas n'est à mon avis pas repris repris dans cette théorie... tu tomberas trop souvent sur des overpaire !
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